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  1. #21
    FIAT VOLUNTAS TUA
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    Originally posted by Lepanto
    Sorvolo sulle accuse, e ti rinnovo la mia domanda: dove sta il problema nel ricevere un premio o un riconoscimento da ebrei?

    Chiedo solo una risposta, come hanno fatto, in maniere diversa, Bellarmino e Manuel.
    Ti erano state date, ma hai finto. Ti ripeto: non indurmi a peccare. Anche l'ira è peccato, o no?

    - Non ho mai detto che sia scandaloso ricevere premi da ebrei, tranne che qualche tuo amico si è permesso - ma non mi pare - di modificare a suo piacimento i miei posts. Ma non mi pare, ripeto, anzi. In questa discussione, Krentak si è comportato con me egregimente, avendo capito che il confronto era tra noi.

    Solo i nemici, e mai t'ho trattato da nemico, possono falsicare i dati di un confronto che, dal basso della mia miseria morale, volevo fosse leale. Non una sola volta ho detto che il problema è ricevere premi da ebrei, ben conoscendo due cose: 1) che sotto il termine ebreo si cela anche una componente fortemente biologica, e non dimentico chi si è convertito al cattolicesimo; 2) che è corposa la letteratura sull'ammirazione degli ebrei per PIO XII, e di come in più di una occasione glie l'hanno mostrata.

    Il problema - anche questo ti era stato scritto, o no? - nasce da altre questioni, che non è ANTISEMITISMO sollevare, e ogni accusa in tal senso è solo UNA INFAMIA, che proprio chi predica così bene come te non dovrebbe commettere.
    La contestazione nasce da:

    - la natura del Centro Wiesenthal e di quello che ha scritto.

    - La ragione di quel premio (ringraziano il Papa per aver salvato milioni di ebrei dai nazisti, come fece Ben Gourion con PIO XII? o fose ha tenuto un profilo basso in tante meschinità israelite, non per ultimo i cecchini contro la Natività?)

    - Lo stato attuale dei rapporti tra comunità ebraica e Santa Sede: siamo i soli ad aver sbagliato?.... pare di sì, perché sono state poste delle scuse, senza chiederne altre. Non per uno sporco do tu des, ma per dare corso alla Verità.


    Un ultimo motivo, se proprio lo dobbiamo dire, è che il Papa sta assumendo l'immagine di un capo carismatico (tra l'altro, tesi positivamente sostenuta in un recente libro CATTOLICO), a cui si danno premi a destra e a manca, per ciò che fa più comodo.
    Non mi pare gli si dia ascolto così tanto, quando si tratta di dottrina, di morale e spiritualità. Non è colpa sua? Chi è il servo della vigna?


    Se vuoi, puoi andare a rileggerti tutti i miei posts: vedrai che ti era stato spiegato tutto. E credo in una corretta lingua VOLGARE, oggi tanto amata per CAPIRCI MEGLIO.

    Ascoltami, lepanto: non tirare troppo. Non ci fai una bella figura.
    Andiamo dall'Immacolata, e speriamo che ci calmi un po'.
    "

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  2. #22
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    Originally posted by cm814
    Non vedo perché, Lepanto. Io non conosco la storia di S. Stefano: che ha di così particolare?

    E poi, il Magistero Pontificio può essere oggetto di premi? Mentre che ci siamo, perché non andiamo davanti al Sommo Gerarca della Chiesa visibile, e gli diamo il LIOTRU D'ORO? (tu saprai di certo che signifca LIOTRU).

    Al catechismo mi è stato insegnato espressamente, che il Papa è il Vicario di Cristo in terra, non un politico, né il presidente di qualche associazione. Solo in un certo senso, è capo di uno stato. Ricevere premi per aver detto o fatto qualcosa che piace a qualcuno è, poi, simbolicamente denigrante del magistero: una cosa il Papa la dice non già perché fa comodo dirla (dovrebbe essere così), ma perché è giusta. E se è giusta, non vanno regalie a nessuno: è CRISTO CHE LO ORDINA, E A CRISTO SI OBBEDISCE.

    Devo dunque ritenere dalla tua stizzosa risposta, che se al Papa davano il premio Nobel, lui doveva andare ad Oslo a tenere il discorso? No, ditemi...... doveva mettersi il papillon e il vestato a festa?
    Il Papa è il vicario di Cristo in terra e quindi è talmente superiore la sua autorità che i premi e riconoscimenti dovrebbe essere lui a darli come del resto fa quando santifica e beatifica ma non c'è nulla di male se poi li accetta.

  3. #23
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    Dalle motivazioni "politiche" che dai manca una cosa: il cristianesimo. Quelle posizioni vanno bene per uno stato laico, ma non per la Chiesa Cattolica.
    Quanto al Papa, puoi anche tu dichiarare la sede vacante...

    P.S.
    Non vedo perchè ti devi arrabbiare. Discuti tranquillo.

  4. #24
    FIAT VOLUNTAS TUA
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    Originally posted by Lepanto
    Dalle motivazioni "politiche" che dai manca una cosa: il cristianesimo. Quelle posizioni vanno bene per uno stato laico, ma non per la Chiesa Cattolica.
    Quanto al Papa, puoi anche tu dichiarare la sede vacante...

    P.S.
    Non vedo perchè ti devi arrabbiare. Discuti tranquillo.
    Caro Lepanto,
    che le mie siano motivazioni politiche, e soltanto tali, ahinoi, saprà dirlo solo l'Onnipotente. Sul tuo invito alla discussione pacata, beh.... scrivere cinque posts e trovarsi frainteso per ben cinque volte, non è il massimo. Ma in nessun caso sono stato scortese: gli scortesi difficilmente invitano alla preghiera. Cosa che mi sarei aspettato anche da parte tua.

    Ad ogni modo, con te mi sono riconciliato ieri sera, davanti all'Altare su cui è stato immolato (incruentemente) l'Agnello.

    Se pensi io t'abbia offeso, accetta le mie scuse. Te le porgo di sincero cuore. La discussione non approda a nulla, e conosco già i risultati. Non voglio, proprio con te, conoscere taluni epiloghi.....
    Ti invito soltanto a rileggere meglio i miei posts. Questo solo


    Un'ultima cosa, però: CHI NON E' CONTRO DI NOI E' CON NOI, diceva il Signore. CHI NON E' CON NOI, E' CONTRO DI NOI lo dicevano altri.

    Cerchiamo enrtrambi di farne tesoro.
    "

 

 
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