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Discussione: Una nuova fase

  1. #1
    the dark knight's return
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    Predefinito Una nuova fase

    Apro questo thread perchè voglio crederci...chiedo al moderatore Florian una nuova fase per questo forum, una fase più ottimista e delineata a cercare quello che ci accomuna, una sfida interessante sotto molti punti di vista...chi vuole avviare la nuova fase?
    "Cecchi ...Paone ha dichiarato che ci sono due gay in squadra. Prandelli mi ha detto che mi facevate questa domanda. Se ci sono dei froci i problemi sono loro, io spero non ce ne siano".
    Antonio Cassano 99

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  2. #2
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Citazione Originariamente Scritto da Joker Visualizza Messaggio
    Apro questo thread perchè voglio crederci...chiedo al moderatore Florian una nuova fase per questo forum, una fase più ottimista e delineata a cercare quello che ci accomuna, una sfida interessante sotto molti punti di vista...chi vuole avviare la nuova fase?
    Per quanto mi riguarda accolgo l'invito e rilancio. Pur rimanendo fermo l'obiettivo di un comune denominatore tra le destre, a mio avviso la cosa importante non è quella dell'accordo a tutti i costi, cosa impossibile, ma del dialogo perennemente ricercato e basato sulla consapevolezza di essere simili, pur non essendo uguali. Una similitudine che deve favorire atteggiamenti di amicizia e di stima laddove anche le convinzioni e le scelte individuali dovessero divergere.

    A questo punto prendo la palla al balzo offertami da Joker e propongo per questa "fase nuova" (in politica c'è sempre un nuovo inizio, diceva Adenauer) il ritorno nella casa conservatrice di tutti i reazionari e dei rivoluzionario-conservatori.

    La proposta che rivolgo ai moderatori Joker e Aristocle è quella di accorpare i nostri forum in modo che questo dialogo sia favorito e permetta una migliore circolazione delle idee e delle proposte.

    Diamo vita insieme ad un nuovo, grande, forum di destra intitolato:

    Conservatorismo e Reazione

    Si uniscano le forze rappresentate fin qui dai forum "Conservatori" e "Tradizione e identità" (con L'angolo del reazionario) e si dia il via ad una nuova fase per la destra di POL.

    Questo invito è rivolto agli abituali frequentatori del forum conservatore, quanto agli amici di Tradizione e Identità e altri "destri", tra cui:

    Joker
    Aristocle
    Carlomartello
    Giò91
    Leone
    Codino
    Dimitri Oblomov
    Amerigodumini
    Imperium
    Schwerpunkt
    Pieralvise
    Defender
    Dr. Caligari


    Questo thread è a disposizione per ogni tipo di commento e di valutazione in merito alla proposta in questione.
    Ultima modifica di Florian; 11-10-09 alle 14:20

  3. #3
    email non funzionante
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Per quanto ci riguarda siamo sempre d'accordo a rimanere vicini all'area conservatrice classica di POL, tant'è che vi abbiamo anche aderito.
    Sulla questione dei Forum passiamo la mano ai gestori Joker e Aristocle.

    carlomartello

  4. #4
    Aghori
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Mi sembra una buona idea.

  5. #5
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Sono d'accordo.
    Reazione e conservatorismo non sono esattamente la stessa cosa, però spesso e volentieri, sia storicamente che 'ideologicamente', in senso lato, entrambi questi aspetti del pensiero di Destra si sono incontrati, se non addirittura convergendo pienamente.
    Pertanto, ribadisco il mio appoggio.
    Ultima modifica di Giò; 11-10-09 alle 14:25

  6. #6
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Mi sembra un'ottima idea quella di florian!

    quanto a Joker, come massima espressione di conservatorismo e reazione, suggerisco di tornare al nick "richard gecko" :sofico:

    Ultima modifica di codino; 11-10-09 alle 15:20

  7. #7
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    In qualità di Moderatore di questo spazio mi sento in dovere di rendere nota la mia opinione. Questa proposta ha la mia "benedizione", con un'unica, fondamentale e imprescindibile condizione: la garanzia che il nuovo Forum non estrometta o renda irrilevanti esponenti delle altre anime del conservatorismo (nazionale, liberale, cattolico, ecc.). Diamo spazio alla Reazione dunque, ma senza scivolare nella Destra Radicale (per la quale esiste già un Forum espressamente dedicato). Detto questo, non ho nulla in contrario alla fusione con Tradizione ed Identità, indiscutibilmente due pilastri del conservatorismo, pertanto non estranei al nostro progetto culturale e politico.

  8. #8
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio
    In qualità di Moderatore di questo spazio mi sento in dovere di rendere nota la mia opinione. Questa proposta ha la mia "benedizione", con un'unica, fondamentale e imprescindibile condizione: la garanzia che il nuovo Forum non estrometta o renda irrilevanti esponenti delle altre anime del conservatorismo (nazionale, liberale, cattolico, ecc.). Diamo spazio alla Reazione dunque, ma senza scivolare nella Destra Radicale (per la quale esiste già un Forum espressamente dedicato). Detto questo, non ho nulla in contrario alla fusione con Tradizione ed Identità, indiscutibilmente due pilastri del conservatorismo, pertanto non estranei al nostro progetto culturale e politico.
    Questa mia proposta ai moderatori di Tradizione ed Identità e de L'angolo del reazionario si basa su considerazioni di natura storica e politica.

    Storicamente la base delle varie destre è una: l'opposizione ai principi della Rivoluzione francese. Quest'opposizione si chiamò conservatorismo, un pensiero politico che nel breve si prestò a diverse coloriture in base alla natura dei singoli paesi. Con il passaggio del nazionalismo a destra i legittimisti diventarono "reazionari" per distinguerli dai "nuovi" conservatori. Alla fine dell'Ottocento, in Inghilterra, l'avanzare del laburismo portò ad una fusione tra conservatori e liberali; mentre in Germania, invece, la mancanza di una fase liberale portò i conservatori a proporre misure economiche di stampo socialista. Questa, in estrema sintesi, l'origine delle differenze in seno alla nostra famiglia.

    Nella politica occidentale destra e conservatorismo sono stati a lungo sinonimi. Il Novecento ha visto nascere una divisone tra la destra moderata (conservatori, moderati, liberalconservatori) e la destra estrema (nazionalisti, fascisti, etc.). Oggi la destra moderata si dice anche "centrodestra" e a cavallo tra la destra e la destra estrema è sorto il populismo.

    Io penso che questo forum debba caratterizzarsi come forum di destra, estraneo alle forme più estreme o radicali, ma attento a quei fenomeni di "nuova destra" che reclamano, dinanzi ad un progressivo appiattimento moderato dei conservatori tradizionali, di rappresentare loro il "vero" conservatorismo. E' la posizione di un Buchanan in America, di uno Scruton in Inghilterra o di vari intellettuali francesi noti come "nuovi reazionari". In Italia c'è il fenomeno della Lega. Tutti costoro hanno assunto posizioni più marcatamente di destra senza per questo sfociare nel fascismo.

    Attualmente questo populismo abbraccia su POL vari forum, da quelli associati alla Lega Nord-Padania, a quelli d'impronta più razzista, fino a quelli cosiddetti "identitari" come T & I. Il quale ha, tra l'altro, al suo interno il sottoforum L'angolo del reazionario, che esprime posizioni di destra classica e controrivoluzionaria.

    A mio avviso il rapporto tra conservatori e reazionari può essere fecondo, anche alla luce delle posizioni politiche esposte da Sollus, che dovremmo approfondire insieme e che rappresentano un anello di congiunzione tra il conservatorismo e la reazione. Secondo Sollus il nostro conservatorismo, per le vicende storiche, culturali e politiche che ci hanno riguardato, non può prescindere dall'essere "reazionario". Direi che questa posizione vada analizzata, dibattuta e potrebbe costituire la base teorico-politica di questa proposta di accorpamento dei forum di POL.

    Nel frattempo, continuiamo a discuterne insieme.
    Ultima modifica di Florian; 11-10-09 alle 17:40

  9. #9
    Mistica Fascista
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Andrebbe anche detto che sarebbe piuttosto grottesco, al di là di tutto, doversi ritrovare in un forum che si definisce 'reazionario' in cui però si elogiano politicanti come Fini.

  10. #10
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    Predefinito Rif: Una nuova fase

    Citazione Originariamente Scritto da FalcoConservatore Visualizza Messaggio
    In qualità di Moderatore di questo spazio mi sento in dovere di rendere nota la mia opinione. Questa proposta ha la mia "benedizione", con un'unica, fondamentale e imprescindibile condizione: la garanzia che il nuovo Forum non estrometta o renda irrilevanti esponenti delle altre anime del conservatorismo (nazionale, liberale, cattolico, ecc.). Diamo spazio alla Reazione dunque, ma senza scivolare nella Destra Radicale (per la quale esiste già un Forum espressamente dedicato). Detto questo, non ho nulla in contrario alla fusione con Tradizione ed Identità, indiscutibilmente due pilastri del conservatorismo, pertanto non estranei al nostro progetto culturale e politico.
    Destra Radicale su POL è il Forum dell'area neofascista, e come tale è ridotto (chi lo frequenta sa di cosa parliamo, con tutto il rispetto per Giò91 e gli egregi moderatori che hanno cercato di indirizzare quella stanza).

    La Destra Radicale che invece pensa il sottoscritto - e che invece lì è aberrata - è tutt'altro. E' la Destra che tende a rigettare il liberalismo o a metterlo in secondo piano rispetto al conservatorismo e al nazionalismo, quei conservatori tradizionalisti in Occidente ancora fortemente attaccati all'identità nazionale trincea delle battaglie conservatrici: Enoch Powell, Pia Kjaersgaard, Jörg Haider, Pat Buchanan, etc.

    Questo conservatorismo non è né neofascista né cristiano-democratico o liberalconservatore, raggruppa patrioti identitari, destre nazional populiste e tradizionaliste, politicamente per sua natura è più facile trovarlo alla destra dei conservatori liberali e moderati. Questo perché i primi sono un pò le "radici" dei secondi.

    I neofascisti e neonazisti invece sono almeno in genere semplici nostalgici, neogiacobini, patetici cospirazionisti, estremisti con poche e idee e confuse, molto poco realismo, che tendono a trovarsi insieme ad altri estremi (islam e Sinistra), etc.etc. Quindi giustamente questa vasta gamma di soggetti ha il proprio spazio. Qui invece si parla di riunire cattolici contro-rivoluzionari, nazional-conservatori, identitari e tradizionalisti, populisti o addirittura libertari di ultradestra, etc. al fianco di voi conservatori detti liberali e moderati.


    carlomartello
    Ultima modifica di carlomartello; 11-10-09 alle 18:38

 

 
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