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  1. #11
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    Predefinito Re: Sempre i soliti discorsi

    In origine postato da Longinvs

    Se poi casa Pound è finanziata da An cosa importa? Tutta la vera destra non è con An, ma se questi vogliono darci i soldi perchè dovremmo rifiutarli, finchè li usiamo per attività che la danneggiano?
    E dicendo questo confermi,involontariamente o meno, quanto esposto con chiarezza da AI.
    E secondo te quelli sono così scemi da darti soldi perchè tu li possa danneggiare?
    Ma non ti viene in mente solo il sopetto che una formica non può schiacciare un elefante?


    In origine postato da Longinvs
    tile dire che la stragrande maggioranza dei centri sociali rossi sono finanziati dai partielli, quindi zitti che è meglio.
    La speranza per il futuro è che anche nelle vostre povere menti ristrette crolli il muro che vi divide dall'apertura mentale necessaria per assaltare il futuro. Voi che credete ancora alle divisioni destra/sinistra, voi che ancora oggi siete antifascisti (ma anche chi è ancticomunista) per partito preso senza saper valutare i lati positivi che l'ideologia in questione ha, siete i primi nemici da abbattere perchè sgherri del capitalismo mondialista.
    Sui centri sociali posso dirti che ne ho un'opinione molto bassa.
    Certo, in moltissimi casi questi luoghi di aggregazione giovanile offrono spazi agibili per chi senta il bisogno di fuoriuscire dalla alienante e meccanica spietatezza della società.
    Ma il punto è proprio questo: usicre, fuoriuscire.

    I centri sociali non si sono rivelati come "spazi liberati", luoghi di incontro dal carattere antagonista nei confronti della società;
    Hanno assunto solo un ruolo di fisiologica valvola di sfogo per il dissenso giovanile, un elemento del tutto ininfluente sulle dinamiche sociali.
    Oggi i "centri sociali" non sono luoghi di aggregazione propositiva(salvo in rari ed encomiabili casi), ma "vie di fuga", "rifugi" dove si crede di potersi estraniare dal dominio del capitale.
    Ma così non è: lo dimostrano gli abbondanti finanziamenti provenienti da vari partiti tutt'altro che rivoluzionari.
    Lo dimostrano le trame di autentico clientelismo che legano i centri sociali al potere partitico e governativo.
    E poi, salvo nei casi ove per esempio si dia vita a delle cooperative, creando lavoro, per la maggior parte sono luoghi concepiti sempre di più come locali" dove ascoltare e suonare musica alternativa e bere birra a poco prezzo.....
    Io capisco tutta la buona volontà e l'entusiasmo dei giovani che si impegnano in questi settori.
    Ma si tratta ormai di fenomeni del tutto slegati da qualsiasi pulsione rivoluzionaria e politica.
    Laddove ,mi rendo anche conto, parlare di "rivoluzione" in occidente è ormai fuori luogo.
    Ma in ogni caso la grande assente in tutto questo è la politica.
    Non si confondano quindi dei momenti di libera espressione(concessi e foraggiati dal sistema dominante), con i soviet del 1917 o con le teorie gramsciane sulla società civile.....

    Le riserve indiane non sono mai sinonimo di libertà.

  2. #12
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    Predefinito

    i centri sociali oggi come oggi sono uno schifo, un vero degrado umano, e per di più al servizio del Sistema.
    È un peccato che siano stati così rapidamente assorbiti ed asserviti dalle logiche del potere. Potevanp diventare veri nuclei di resistenza al Sistema, se solo riuscivano ad estromettere i degenerati, i figli di papà in cerca di emozioni forti, i perditempo, e superare inoltre le logiche obsolete destra-sinistra, e quindi lasciar perdere il vecchio schema antifascista che risulta sempre e solo utile al Sistema. I CS non dovrebbero essere nè di dx nè di sx, ma qualcosa di veramente alternativo e minaccioso per il Sistema...

    saluti

  3. #13
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    Predefinito Re: Re: Sempre i soliti discorsi

    In origine postato da Capitano Nemo
    parlare di "rivoluzione" in occidente è ormai fuori luogo.
    non sono d'accordo. Bisogna portare avanti comunque delle prospettive rivoluzionarie, che significano:
    - accettazione dell'uso politico della violenza
    - ricerca di un'alternativa radicale (e radicale sul serio) al Sistema

    saluti

  4. #14
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    Predefinito

    In origine postato da Vassilij
    c'entra che siamo in Italia, gli altri le battaglie per la casa se le possono fare nel loro paese.
    su questo non ci piove. In Italia si combattono battaglie per gli italiani fatte da italiani, è ovvio. Ci si coordinerà poi con le battaglie che avvengono in altri paesi, ma ogni popolo deve lottare anzitutto in casa propria e con le proprie mani.

    saluti

  5. #15
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    Predefinito Re: Re: Re: Sempre i soliti discorsi

    In origine postato da Felix
    non sono d'accordo. Bisogna portare avanti comunque delle prospettive rivoluzionarie, che significano:
    - accettazione dell'uso politico della violenza
    - ricerca di un'alternativa radicale (e radicale sul serio) al Sistema

    saluti
    Il problema con voi è che non andate al di là degli slogans d'effetto.
    In un altro tread sono state fatte una serie di osservazioni di tipo ideologico-programmatico alle vostre impostazioni(dex radicale o come volete), nella ricerca di un confronto serrato, duro, ma corretto.
    Ma non vi è stata alcuna risposta.
    Solo parole, demagogia e proclami.
    Mi aspettavo qualcosa di più.

    con rispetto.

  6. #16
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    Predefinito

    nessuna demagogia e nessuno slogan, ti dico quello che sento e penso con tutta sincerità.
    Ho replicato ad un'affermazione di principio "in Occ. non si può + pensare alla rivoluzione", con un'altra di principio opposta.

    Ritengo importante assumere il principio di fondo: si deve pensare alla rivoluzione come meta, come éskaton. Poi, se vuoi, si può discutere in dettaglio le possibilità concrete di una prospettiva rivoluzionaria in termini strategici ed operativi.

    saluti

  7. #17
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    Non ho letto il post in questione, tuttavia non condivido la posizione riguardo al fatto che in Occidente non vi sia possibilità di ri-voluzione. Intanto intendiamoci, noi siamo EUROPA, non Occidente. E non sono solo parole, sono il nostro stesso sangue, le nostre tradizioni a renderci tali. Occidentali per me sono gli statunitensi ed i loro sgherri sparsi nel pianeta.

    Riguardo alla destra radicale condivido il problema reale degli slogans, anche se personalmente credo che all'estrema sinistra ben poco vi sia di diverso da slogans e paroloni. Tutto si fonda su un antifascismo ormai assurdo (quando non lo è stato???), fuori dal tempo e controproducente. Per non parlare poi del fatto che la repubblica nata dalla resistenza si fonda essa stessa sulla demagogia più ipocrita e perbenista mai sentita.
    Insomma, è un problema di tutti quello della demagogia, non solo della destra, cari compagni.

    Sono il primo a dire di smettere coi partiti, smettere coi ducismi, col voler essere capo, soprattutto quando, come spesso accade, non si è neppure in grado di comandare sè stessi...

    Riguarda a Casa Pound sono fiducioso per diversi motivi, e non è vero che un topo non può danneggiare un elefante... lo può far fuggire. E' un dato di fatto che AN sia allo sbando (per fortuna), anche se CP fosse finanziata dal partito sionista in questione il problema non si porrebbe, è chi gestisce la struttura che deve dimostrarsi valido. Osserveremo i fatti, vi invito ad attendere e sperare nel meglio ,poichè, credo, anche voi siete contro l'usura.
    Lo spirito di un'epoca non si può restaurare.

  8. #18
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    Predefinito

    Scusate, ma il problema non è se i CS sono di destra o di sinistra, finanziati da An o dai DS : il problema è che chi li anima non ha nessuna prospetttiva politica per il futuro.Gli uni sono spinti da ribellismo giovanile, gli altri si attrdano sui "miti" , la tradizione etc.

    Si comincia dalle fondamenta a costruire e non dai muri circostanti: chi si richiama ad una concezione reazionaria ed organica della comunita' quando non apertamente xenofoba ( lottiamo solo per gli italiani...senza nessuna analisi delle dinamiche interne...Tanzi cos'è un marziano?) non ha nessuna possibilita' di prospettiva e non ha nulla in comune con chi vuole una comunita' reale, aperta , democratica ed egualitaria come noi.Le chiacchiere e gli slogan stanno a zero.Questo è il nocciolo della questione che i nostri "simpatici destri" non riescono proprio a cogliere.Il Comunitarismo non puo' avere nulla a che vedere con il reazionarismo etnico e/o organico .

    Saluti

  9. #19
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    non sono d'accordo. A mio avviso continuare con questi battibecchi tra forze antagoniste al Sistema è controproducente. Inoltre sarebbe opportuno superare la terminologia a slogans tipo "reazionario, xenofobo, ecc...", in favore di un'analisi vero e serio.

    Cerchiamo di superare le differenze in nome di un obiettivo comune. Questo è l' ABC della politica, da manuale.

    A "destra" (termine da superare con la polarità obsoleta dx-sx) c'è molto antagonismo, e ci sono genuine prospettive rivoluzionarie, non è difficile riconoscerlo. Oggi come oggi ci sono essenzialmente due posizioni polarizzate: quelli che stanno col Sistema, e quelli che stanno contro il Sistema.

    saluti

  10. #20
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    Predefinito

    Caro felix, qui il problema è proprio questo, voi l'analisi non la fate e vi limitate ad individuare un capro espiatorio :gli immigrati, per non affrontare MAI la contraddizione dei rapporti capitalistici.Basta vedere la confusione che fate tra i concetti di usura e capitale, non solo sul piano economico, ma anche nel concatenarsi dello sviluppo della produzione.Cosi' non andrete mai oltre la xenofobia piccolo borghese....e non capirete mai perche' anche in Italia vi sono gli sfruttati e gli sfruttatori.Fa un po' sorridere il comunicato di Casa Pound quando dice "fatti pure il villone, fatti i soldi ma non sfruttare il tuo popolo"...Un inno alla demagogia che fa capire come non ci sia sotto alcuna analisi dei rapporti di produzione e di cosa sia il concetto di "plusvalore"perche' altrimenti sarebbe chiaro che il "fare i soldi" è caratteristica principale di chiunque estorce plusvalore ad un altra serie di soggetti....Usura o meno.
    Insomma tralasciando il fatto che cmq anche i gruppuscoli piu' "antagonisti" della Dr poi sono sotto tutela di An perche' ne condividono i contenuti di fondo solo che sono piu' "estremisti" e vorrebbero il ritorno al fascio...cosa politicamente ridicola ....è piu' serio Fini consentimi...ne uscite solo in un modo : con una seria analisi critica del passato e l'accettazione di una via di uscita che vi porti fuori dai ghetti mentali, prima che politici, che vi affliggono.Altrimenti divertitevi con i tempi del Duce che vi devo dire?


    P.s

    anche a sinistra abbondano le "tribu' nostalgiche" perche non vi unite e fate insieme l'alleanza dei perdenti del Novecento?

 

 
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