Domanda sul muro del suono.

[AZ1774]

Scusate ragazzi,

tenete sempre presente che sono fuso.

Allora, venendo giu' a Bangkok, ad un certo punto ad una quota di 10.560 mt, la velocita' indicata era di 1.234 KMH.

A quella quota qual'e' la velocita' del suono?

Non ho mai volato cosi' veloce, mamma mia.


Daniele
P.S.
Non insultatemi se ho detto qualche bestialita'

[agaragar]

a me pare che la velocità del suono diminuisca con la densità dell'aria....

L'espressione "muro del suono" è nata nel corso della Seconda guerra mondiale, in seguito all'osservazione dei fenomeni che si verificavano quando un aereo si approssimava alla velocità del suono, cioè circa 1200 chilometri orari al livello del mare.
Ogni corpo che avanza nell'aria produce infatti delle onde. Finché la velocità del corpo in movimento rimane inferiore a quella del suono, le onde da esso generate lo precedono. Ma esso raggiunge quella velocità, le molecole dell'aria che procede si "accumulano" sulla sua superficie e formano delle onde d'urto. La resistenza dell'aria stessa aumenta brutalemente, danto l'impressione di una barriera. L'attraversamento di questa barriera s'accompagna a un caratteristico fragore ("bang sonico") e a vibrazioni potenzialmente pericolose (possono causare la disintegrazione del velivolo). Il primo a varcare il muro del suono è stato l'americano Charles Chuck Yeager, che volò ad alta quota alla velocità di 1126 km/h, il 14 ottobre 1947.

http://www.agipress.it/lelicottero/immagini/muro.mpeg

[lorenzoaz]

In Origine postato da Pasquin0
a me pare che la velocità del suono diminuisca con la densità dell'aria....http://www.agipress.it/lelicottero/immagini/muro.mpeg

aumenta con la densità...tanto è vero che nel vuoto la velocità è nulla.

in un gas perfetto (e forse è la stessa approssimazione che si usa in quota ma non ne sono matematicamente sicuro...) la velocità del suono è pari alla radice quadrata del prodotto di: densità*temperatura assoluta* costante gei gas.

[AZ1774]

Quindi, volavamo supersonici?

[agaragar]

In Origine postato da lorenzoaz
aumenta con la densità...tanto è vero che nel vuoto la velocità è nulla.

in un gas perfetto (e forse è la stessa approssimazione che si usa in quota ma non ne sono matematicamente sicuro...) la velocità del suono è pari alla radice quadrata del prodotto di: densità*temperatura assoluta* costante gei gas.

ovviamente ho scritto che diminuisce col diminuire della densità, quindi aumente coll'aumentere della densità.....

ma poi ho letto che dipende solo dalla temperatura in quanto la densità del gas è espressa in peso molecolare, quindi non varia con il variare della rarefazione.

comunque la temperatura diminuisce in quota.

[agaragar]

In Origine postato da AZ1774
Quindi, volavamo supersonici?

non credo che gli aerei "normali" siano attrezzati per superare il muro del suono, quindi
o non hai visto bene o il tachimetro era rotto.

[AZ1774]

In Origine postato da Pasquin0
non credo che gli aerei "normali" siano attrezzati per superare il muro del suono, quindi
o non hai visto bene o il tachimetro era rotto.

uuummm, ho visto bene, credimi, e il tachimetro dubito fosse rotto.

Abbiamo mantenuto quella velocita' per un po, poi e' scesa per poi salire un'altra volta anche se non ha piu' raggiunto la punta massima.

Daniele

[FlyIce]

In Origine postato da AZ1774
Quindi, volavamo supersonici?

Probabilmente no, mi spiace darti questa notizia , anche se la velocita' che hai visto e' superiore a Mach 1, a quella quota, l'aereo in realta' stava volando decisamente piu' lento perche' quella e' la velocita' riferita al suolo.

La velocita riferita al suolo e' uguale alla velocita' dell'aereo + velocita' del vento (puo' anche essere negativa).

Nel tuo caso volando da W a E i venti prevalenti hanno una velocita' che si somma a quella dell'aereo; volando in senso contrario si sottrae.
Il tuo volo rientra nel primo caso, in piu' tieni presente che il 744 e' di un po' piu' veloce degli Airbus 330 e 340.

[kernel]

Un aereo subsonico non può totalmente volare in supersonico andrebbe in pezzettini in quanto diventerebbe incontrollabile: il centro di portanza si sposta da 1/4 della corda a 1/2. L' ala per andare in supersonico è diversa.
Probabilmente quella era velocità al suolo.
La velocità del suono è: radice di: 1.4*287*Temperatura.
In media a 10.000 metri ci sono: 223 gradi kelvin
Quindi la V del suono è: 299 metri al secondo
pari a: 1076 km/h
Questo in media...
Un liner va al max a mach 0.85 -> 914 km/h
Vorrebbe dire un vento di 300km/h in coda..un po tanto probabilmente la temperatura in quota era + alta di quella standard o la misura di velocità era un po sbagliata...però in quota i venti sono molto + veloci che a quota 0...

[AZ1774]

giuuusto, GROUND SPEED

Caaapito.

Comunque mi ricordo di aver visto su Discovery, un test di un 747 portato al limite della velocita' del suono se non oltre. Le telecamere montate a bordo, facevano vedere le ali che tremavano.