Le "Leggende Metropolitane" sugl'USA....

[Amati75]

Avrei da chiedere come mai, quando si tende a discutere su molti apsetti, il piu' delle volte si discute basandosi sul sentito dire, fregandosi di cercare fonti. Percaria' capita a tuti qaulche volta, ma mi chiedo come mai, si perseguita nell' errore.
E' illogico assicurarsi che i dati, o i fatti sui quali poi ci si basa per arrivare a conclusioni propie siano corretti?
questo lo noto in primis nelle discussioni sul sistema USA.

1-Gira la favoletta che soo il 30% degl'aventi diritto vota.... quando in realta' il dato e' al 50.7% (+/-).

2-Gira la favoletta che i poveri sono 40 milioni, quando sono 33 milioni, ovvero il 11.3%. Si prende questo dato e lo si guarda a se stante, dicendo che sono tnati milioni, poi pero ci si dimentica che secondo la Comissione Europea i poveri in Europa sono 60 milioni, o piu o meno il 16%.

3-Gira la favoletta che i poveri non hanno assicurazione medica o aiuto da parte dello stato, sia esso Federale o Statale.
V'e' una parte della popolazione che non e' coperta, ma non sono i poveri.

4-Gira la favoletta (anche se questo devo ammettere che sta svanendo) che se arrivi in Ospedale e non hai l'assicurazione ti buttano fuori, anche se sei in peridolo di vita.

Ed altre.

Quindi mi chiedo, ma e' possibile che non ci si voglia informare?
si ha percaso paura di doversi ricredere, quindi meglio continuare a tenersi buone le bufale?
Non sarebbe meglio informarsi e discutere sui dati e fatti reali, e trovare gl'aspetti negativi di essi, piuttosto che inventarsi le cose?

Saluti

[anton]

In Origine Postato da Amati75
Avrei da chiedere come mai, quando si tende a discutere su molti apsetti, il piu' delle volte si discute basandosi sul sentito dire, fregandosi di cercare fonti. Percaria' capita a tuti qaulche volta, ma mi chiedo come mai, si perseguita nell' errore.
E' illogico assicurarsi che i dati, o i fatti sui quali poi ci si basa per arrivare a conclusioni propie siano corretti?
questo lo noto in primis nelle discussioni sul sistema USA.

1-Gira la favoletta che soo il 30% degl'aventi diritto vota.... quando in realta' il dato e' al 50.7% (+/-).

2-Gira la favoletta che i poveri sono 40 milioni, quando sono 33 milioni, ovvero il 11.3%. Si prende questo dato e lo si guarda a se stante, dicendo che sono tnati milioni, poi pero ci si dimentica che secondo la Comissione Europea i poveri in Europa sono 60 milioni, o piu o meno il 16%.

3-Gira la favoletta che i poveri non hanno assicurazione medica o aiuto da parte dello stato, sia esso Federale o Statale.
V'e' una parte della popolazione che non e' coperta, ma non sono i poveri.

4-Gira la favoletta (anche se questo devo ammettere che sta svanendo) che se arrivi in Ospedale e non hai l'assicurazione ti buttano fuori, anche se sei in peridolo di vita.

Ed altre.

Quindi mi chiedo, ma e' possibile che non ci si voglia informare?
si ha percaso paura di doversi ricredere, quindi meglio continuare a tenersi buone le bufale?
Non sarebbe meglio informarsi e discutere sui dati e fatti reali, e trovare gl'aspetti negativi di essi, piuttosto che inventarsi le cose?

Saluti

========
TUTTO CIò CHE TU NEGHI NON LO ABBIAMO INVENTATO..... LO ABBIAMO LETTO SUI GIORNALI ITALIANI, SUI ROMANZI AMERICANI, E L'ABBIAMO IMPARATO DAI FILM AMERICANI....
IVI COMPRESI I CAMPI DI ROULOTTES SENZA RUOTE DOVE VIVONO I PARIA DELLA SOCIETà AMERICANA

[Amati75]

In Origine Postato da cciappas
========
TUTTO CIò CHE TU NEGHI NON LO ABBIAMO INVENTATO..... LO ABBIAMO LETTO SUI GIORNALI ITALIANI, SUI ROMANZI AMERICANI, E L'ABBIAMO IMPARATO DAI FILM AMERICANI....
IVI COMPRESI I CAMPI DI ROULOTTES SENZA RUOTE DOVE VIVONO I PARIA DELLA SOCIETà AMERICANA

Ecco questo e' un ottimo esempio di quelloc eh dicevo, Cciappas e' un otitmo eempio di interlocutori che preferisocno perseverare nell'ignoranza (senza offesa) dato che essa da un sostegno maggiore alle propie posizioni. Legittimo? Si percarita'? Ma impoverisce la discussione e non si arriva ad un bel nulla.

Richiedo, e' meglio parlare di aspetti negativi su dati inventati o di aspetti negativi su dati reali?

I problemi si risolvono applicando soluzioni basate sulla retorica e su false concezioni della realta', oppure si risolvono applicando soluzioni basate e pensate su dati reali?

[anton]

SEI TU CHE VIVI IN AMERICA E GLI ALTRI AMERICANI CHE DOVETE RISOLVERE I VOSTRI PROBLEMI....... NON IO......
SINO A QUANDO LEGGERò QUEI DATI O VEDRò QUEI FILM O LEGGERò DI QUEI ROMANZI NON POTRò NON PENSARE CHE I PROBLEMI NON LI ABBIATE RISOLTI......

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da Amati75
Ecco questo e' un ottimo esempio di quelloc eh dicevo, Cciappas e' un otitmo eempio di interlocutori che preferisocno perseverare nell'ignoranza (senza offesa) dato che essa da un sostegno maggiore alle propie posizioni. Legittimo? Si percarita'? Ma impoverisce la discussione e non si arriva ad un bel nulla.

Richiedo, e' meglio parlare di aspetti negativi su dati inventati o di aspetti negativi su dati reali?

I problemi si risolvono applicando soluzioni basate sulla retorica e su false concezioni della realta', oppure si risolvono applicando soluzioni basate e pensate su dati reali?

Ti dirò, dopo Enron è dura venire a parlare di dati reali...

AI postumi.

[Amati75]

In Origine Postato da ScimmioneNudo
Ti dirò, dopo Enron è dura venire a parlare di dati reali...

AI postumi.

Enron era un azienda privata che cercava di coprire perdite per crescere in borsa, stile PARMALAT, che non si puo' comparare a dati governativi, at che su di essi si basano le politche eocnomiche, socilai ecc.. del govenro stesso, si basano i Budget annuali ecc... insomma se non fossero per lo meno accurati, qualsialsi paese nel giro di pochi anni sarebbe allo sbando.

[anton]

In Origine Postato da Amati75
Enron era un azienda privata che cercava di coprire perdite per crescere in borsa, stile PARMALAT, che non si puo' comparare a dati governativi, at che su di essi si basano le politche eocnomiche, socilai ecc.. del govenro stesso, si basano i Budget annuali ecc... insomma se non fossero per lo meno accurati, qualsialsi paese nel giro di pochi anni sarebbe allo sbando.

====
CI POSSONO SEMPRE ESSERE DUE TIPI DI DATI.....
UNO REALE AD USO DEI GOVERNANTI E UNO PROPAGANDISTICO AD USUM DELFINI......
COME PARE SIA ANCHE IN ITALIA.......CHE è UN PAESE CHE IMPARA IN FRETTA,,,,

[Amati75]

In Origine Postato da cciappas
SEI TU CHE VIVI IN AMERICA E GLI ALTRI AMERICANI CHE DOVETE RISOLVERE I VOSTRI PROBLEMI....... NON IO......
SINO A QUANDO LEGGERò QUEI DATI O VEDRò QUEI FILM O LEGGERò DI QUEI ROMANZI NON POTRò NON PENSARE CHE I PROBLEMI NON LI ABBIATE RISOLTI......

I probblemi USA mica li devo risolvere io, figurarsi lei, ma si puo' sempre discutere su come si potrebbero risolvere, inoltre il mio discorso sugl'USA era unicamente un esempio, la metodologia che descrivo non applica unicamente nei discorsi riguardanti gl'USA purtroppo la si applica in tutti i discorsi.
Inotlre vorrei sapere quali dati lei Legge..... E dove li legge, dato che nelle ns discussioni ogni volta che apoportava un dato era palesemente errato, ovvero non aveva nessun risocntro con dati terzi... faccia lei.
Come detto, lei e' un perfetto esempio di quello che sto dicendo.

Saluti

[Amati75]

In Origine Postato da cciappas
====
CI POSSONO SEMPRE ESSERE DUE TIPI DI DATI.....
UNO REALE AD USO DEI GOVERNANTI E UNO PROPAGANDISTICO AD USUM DELFINI......
COME PARE SIA ANCHE IN ITALIA.......CHE è UN PAESE CHE IMPARA IN FRETTA,,,,

Il fatto e' ceh si possono poi semrpe vedere quali dati sono reali e quali no. Ogni dato ha una certa relazioni ad altri dati, se questa relazione e' sballata v'e' qualcosa che non quadra.
Come le ho sempre detto, non basta leggere il dato, lo si deve capire. Esempio, se il govenro Cinese riporta che la Cina ha prodotto 100 tonnelate di acciaio, si deve avere piu' o meno una quantita' X di energia elettrica utilizzata.
Se la quantita' riportata e' 100 e la quantita' elettrica utilizzata e' Y (y<x), ovviamente v'e' qualcosa che non quadra.

Saluti

[ScimmioneNudo]

In Origine Postato da Amati75
Enron era un azienda privata che cercava di coprire perdite per crescere in borsa, stile PARMALAT, che non si puo' comparare a dati governativi, at che su di essi si basano le politche eocnomiche, socilai ecc.. del govenro stesso, si basano i Budget annuali ecc... insomma se non fossero per lo meno accurati, qualsialsi paese nel giro di pochi anni sarebbe allo sbando.

Già, col governo non aveva nulla a che vedere, eh?

Ai postumi.