per gli amanti della cina...

[concorde]

oggi ho avuto la fortuna di scambiare, a bruxelles, quattro chiacchere con i vertici delle principali compagnie euoropee. a tutti con il mio inglese strampalato ho chiesto cosa ne pensassero del mercato cinese... non ne ho trovato uno entusiasta, tutti mi hanno sottolineato che è un mercato povero, a basso yield (lascio perdere la definizione colorita usata da qualcuno... stile mercato di morti in c...), i pax premium scarseggiano si deve, dunque, ovviare alla qualità con la quantità cioè voli, voli, voli, voli, tanti voli al giorno. perchè non mollate ho chiesto? perchè sono tanti i cinesi e non si sa mai nel futuro...

[FlyIce]

In Origine postato da concorde
oggi ho avuto la fortuna di scambiare, a bruxelles, quattro chiacchere con i vertici delle principali compagnie euoropee. a tutti con il mio inglese strampalato ho chiesto cosa ne pensassero del mercato cinese... non ne ho trovato uno entusiasta, tutti mi hanno sottolineato che è un mercato povero, a basso yield (lascio perdere la definizione colorita usata da qualcuno... stile mercato di morti in c...), i pax premium scarseggiano si deve, dunque, ovviare alla qualità con la quantità cioè voli, voli, voli, voli, tanti voli al giorno. perchè non mollate ho chiesto? perchè sono tanti i cinesi e non si sa mai nel futuro...

Abbiamo trovato cosa far fare ai 767 AZ Eurofly ...
... i cinesi sono piccolini, il pitch non e' un problema ...

[freesurfer]

Il mercato sembra buono ai piu', la realtà è che c'e gente come AF che vende delle business scontate a 2200€ piu' tasse con anche la possibilità di cambiare data senza penalty. Significato che vuol dire che magari ci sono tante economy e le business sono anche molte ma tutte con fattori di yield bassi. Ci và AF, LH, BA si limita ad atterrae ad HKG, altre tolto AY si tengono alla larga. Il risultato è abbastanza chiaro...
Ora scende in campo un aerolinea italiana che prossimamente andrà su Shanghai, compagnia che offirrà sicuramente un servizio C+Y, dove non ha una policy per una business come una compagnia aerea di linea e dove dall'aeroporto dove opererà non c'e nessun adeguato feedering del vettore come linea..non parlo come low cost.
Vedrem..vedrem..cosa uscirà!!!
Ciao,
Free

[hokusai77]

In Origine postato da freesurfer
Il mercato sembra buono ai piu', la realtà è che c'e gente come AF che vende delle business scontate a 2200€ piu' tasse con anche la possibilità di cambiare data senza penalty. Significato che vuol dire che magari ci sono tante economy e le business sono anche molte ma tutte con fattori di yield bassi. Ci và AF, LH, BA si limita ad atterrae ad HKG, altre tolto AY si tengono alla larga. Il risultato è abbastanza chiaro...
Ora scende in campo un aerolinea italiana che prossimamente andrà su Shanghai, compagnia che offirrà sicuramente un servizio C+Y, dove non ha una policy per una business come una compagnia aerea di linea e dove dall'aeroporto dove opererà non c'e nessun adeguato feedering del vettore come linea..non parlo come low cost.
Vedrem..vedrem..cosa uscirà!!!
Ciao,
Free

Difatti il problema è che tutti i nazionali di VA su VCE non funzionano da feeder... a meno che si inventi qualcosa per farlo.

[Worldclimber]

In Origine postato da hokusai77
Difatti il problema è che tutti i nazionali di VA su VCE non funzionano da feeder... a meno che si inventi qualcosa per farlo.

per farlo. e per fallire 2 giorni dopo.

Feeder ad 1 volo interconinentale, operato solo 3 volte alla settimana, con una presunta low cost!!
in questo volo ci credo poco, pochissimo

[kernel]

In Origine postato da Worldclimber
per farlo. e per fallire 2 giorni dopo.

Feeder ad 1 volo interconinentale, operato solo 3 volte alla settimana, con una presunta low cost!!
in questo volo ci credo poco, pochissimo

Forse serve solo per tastare il suolo...per capire se piazzandosi a VCE si riesce a fare hubbing...se riesce bene si sarebbe guadagnata il suo prezioso aeroporto in cui fare il bello e il cattivo tempo...
Se va male...beh il futuro è tutto low cost...dopotutto sul lungo raggio a FCO non si vive a MXP c'è il gruppo livingstone+lauda che sembrano essere cattivi quindi se si deve tentare dove si tenta: a venezia che non ha beghe di distribuzione del traffico è in una zona ricca ed è la base della compagnia da tempo..

[hokusai77]

In Origine postato da kernel
Forse serve solo per tastare il suolo...per capire se piazzandosi a VCE si riesce a fare hubbing...se riesce bene si sarebbe guadagnata il suo prezioso aeroporto in cui fare il bello e il cattivo tempo...
Se va male...beh il futuro è tutto low cost...dopotutto sul lungo raggio a FCO non si vive a MXP c'è il gruppo livingstone+lauda che sembrano essere cattivi quindi se si deve tentare dove si tenta: a venezia che non ha beghe di distribuzione del traffico è in una zona ricca ed è la base della compagnia da tempo..

Quello che penso anch'io... tanto più che VA aveva già chiesto l'anno scorso l'autorizzazione per volare su PVG, ma da MXP.

[AZ1774]

In Origine postato da freesurfer
Il mercato sembra buono ai piu', la realtà è che c'e gente come AF che vende delle business scontate a 2200€ piu' tasse con anche la possibilità di cambiare data senza penalty. Significato che vuol dire che magari ci sono tante economy e le business sono anche molte ma tutte con fattori di yield bassi. Ci và AF, LH, BA si limita ad atterrae ad HKG, altre tolto AY si tengono alla larga. Il risultato è abbastanza chiaro...
Ora scende in campo un aerolinea italiana che prossimamente andrà su Shanghai, compagnia che offirrà sicuramente un servizio C+Y, dove non ha una policy per una business come una compagnia aerea di linea e dove dall'aeroporto dove opererà non c'e nessun adeguato feedering del vettore come linea..non parlo come low cost.
Vedrem..vedrem..cosa uscirà!!!
Ciao,
Free

Ciao Free,

un CDG-PVG costa intorno ai 2.400 Euro.
Non sono d'accordo con quello che dici sullo yield. Le Business scontate, quindi in classe Z, sono pochissime. Se non ricordo male solo 9 posti. Infatti io devo prenotare con almeno 2 mesi d'anticipo altrimenti si passa alla classe superiore. E poi, credetemi sulla parola, i pax premium non scarseggiano. La Business e' sempre piena, tolto in particolari periodi dell'anno come del resto tutte le altre rotte. Addirittura AF riesce a riempire anche la First. Moltiplicando il tutto per 7 voli alla settimana, non mi sembra che sia un mercato per i morti. La Y costa sempre il doppio e anche piu' che un volo su NY dove si puo' spendere 300 Euro + TAX e meno di 2.500 in Business. Si e' piu' vicino ma la Y costa quasi la meta' !!

E allora coma mai stanno tutti aumentando le frequenze ed addirittura aprendo nuove rotte?

BA comunque volava anche su PEK, poi cancellato a causa SARS.

Hong Kong considerata da tutti una rotta redditizia, ha circa lo stesso costo, circa 100 Euro in piu' in J, almeno le ultime volte che ci sono andato, Quindi anche quello e' un volo a basso yield? E quanto deve costare un biglietto per essere redditizio?

Ciao.
Daniele

[freesurfer]

Ciao,
innanzitutto ritieniti fortunato se ottieni la Z con due mesi d'anticipo a 2200€ + tasse, perchè è disponibile con AF sulla MXP-CDG-PVG cioè vendibile solo e originante dall'Italia. La piu' bassa C da CDG-PVG è di 5201€ + tasse. Lo stesso dicasi supergiu' se parti da Madrid, Amburgo e Vienna. Lo stesso dicasi per la C e J di AF dall'Italia che vengono vendute a 4271€+ TASSE E 4600€.
Vedi quindi che è chiaro che il nostro mercato è un originante debole se i vettori sono disposti a praticare tariffe piu' ottimali per favorire il traffico business sull'east asia. Se sarebbe cosi' anche da altre nazioni comparirebbero tariffe similari che in effetti poi non ci sono.
Stessa storia sulla segmentazione MIL-SIN via CDG, è presente la 2200€ in Z, 4267€ in C, se tu provi a volare da PAR su SIN oppure da qualche altra destianzione europea su SIN via CDG il risultato non cambia sempre tariffe intorno ai 5150€ per il secco PAR-SIN, 4794€ per una MAD-SIN via CDG.

Facendo un analisi sulle frequenze su PVG opera:
AF daily 343 CDG
LH daily 747 FRA
LH daily 340 MUC
SK 3su7 343 CPH
KL 5su7 74M AMS
VS 4su7 343 LHR
Ovvio che il traffico del sud est asiaytico ha come hub principale ancora HKG, BKK ed ovviamente SIN dove tutti o quasi sono scappati da HKG quando sono arrivati i cinesi.

Ciao,
Free

[AZ1774]

Ciao Free,

da Parigi magari non c'è la Z ma c'è la I o la D.

La tariffa è la stessa che dall'Italia. L'ho visto io tante volte sui biglietti di pax emessi in Francia intorno ai 2.300 Euro.

Con la stessa cifra che dici tu viaggi in First.

Certo che se prendi la C o la J come riferimento, è ovvio che siano più care.

E' come prendere una Y piena, è economica ma costa un capitale.

Ciao.

Daniele

P.S.

Con TG ad esempio la tariffa FCO-BKK e prosecuzione per altre destinazioni in Asia (compresa) è con una tariffa mi sembra D, da Francoforte o Parigi ha più o meno lo stesso costo ma usano una classe differente. Quindi non è come dici tu. Solo la promozione companion non è disponibile da altri scali, ma solo da FCO.