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  1. #51
    Affus
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    In Origine Postato da Banditore
    Secondo me tu hai una grande confusione nella testa per ciò che riguarda l'evoluzionismo, ed è proprio per evitare cose simili che si dovrebbe spiegare approfonditamente la teoria evoluzionistica nelle scuole.
    La teoria dice che se ho due individui della specie x che si riproducono ottengono tutti figli della specie x.
    Esiste la possibilità (una piccola possibilità) che i figli però abbiano un genoma che differisce da quello dei genitori in alcuni geni (su milioni) poichè vi possono essere stati degli "errori di trascrizione" nel processo riproduttivo delle cellule che originano gli spermatozoi (gli "errori" possono essere provocati da sostanze mutagene, radiazioni, eventi traumatici, ecc...).
    Tali differenze presenti nei figli si chiamano appunto "mutazioni" e provocano in più del 99% dei casi la morte del figlio in fase di gestazione.
    Nei casi rimanenti però il figlio nasce anche se presenta delle mutazioni. Le mutazioni sono nuovamente nella stragrande maggioranza dei casi mutazioni sfavorevoli, che originano cioè delle disfunzioni (tra queste le malattie genetiche: emofilia, anemia mediterranea, mucoviscidosi, eccetera). Tali malattie portano spesso alla morte dell'individuo colpito che non può così riprodursi oppure nelle forme meno gravi lo lasciano in vita e gli danno la possibilità di riprodursi e di trasmettere geni con mutazioni sfavorevoli (per generare la malattia nella forma mortale o grave generalmente si necessita di errore in duplice copia nel DNA evento che si può verificare con due genitori malati della forma meno grave (recessività)).
    Altre volte invece si parla di mutazioni favorevoli e sono appunto i casi in cui l'individuo colpito da mutazione (=mutante) mostra caratteristiche genetiche preferibili rispetto a quelle dei genitori che lo hanno generato.
    Questo e soltanto questo provoca l'evoluzione.
    Infatti i figli con mutazioni favorevoli potranno generalmente e su grandi numeri riprodurssi di più di quelli normali e trasmettere la mutazione favorevole a una fetta sempre maggiore della popolazione della specie x che via via acquisisce gradualmente la caratteristica mutante favorevole.
    Poichè la caratteristica mutante favorevole può manifestarsi in qualunque parte del globo e poichè spesso vi sono barriere geografiche che impediscono la libera circolazione degli individui capita che mutazioni favorevoli colpiscano determinate aree geografiche e così da una popolazione indifferenziata x (mettiamo che siano cavalli) può capitare ache a sud del sahara si sviluppi la caratteristica: manto zebrato (da cui poi alla lunga si originano le zebre) e altrove no. Il carattere zebrato ovviamente viene selezionato perchè la geometria delle forme spaventa o mimetizza meglio la zebra (sto approssimando per fare capire il senso) e quindi i cavalli (che sono generalmente prede) se sono più zebrati riescono maggiormente a sopravvivere e quindi a riprodursi originando una vasta popolazione di cavalli sempre più zebrati nel corso delle generazioni fino ad avere un genoma così diverso da quello dei cavalli da costituire una specie a se stante.
    Ovviamente prendendo una zebra e mettendola nelle praterie nord americane in cui i predatori sono diversi e magari se ne fregano delle sue zebrature otteniamo una specie debole in quanto ogni animale a causa dell'evoluzione è il più adatto per il suo habitat e non il migliore in assoluto... ovvero gli animali si adattano all'ambiente e risultano i più adatti ciascuno per l'ambiente in cui vive...

    Quindi alla lunga anche cavalli ed elefanti sono parenti, nel senso che hanno un antenato comune (molto simile a un topo) che dopo successive mutazioni in posti diversi e per motivi diversi nel corso di milioni di anni ha originato le specie diverse dei cavalli e degli elefanti ciascuna particolarmente adattata ad un aspetto della sopravvivenza in un determinato ambiente.
    Ora cavalli ed elefanti non possono più riprodursi per accoppiamento diretto dando (origine a degli elefanti-cavalli) poichè la differenza tra i loro genomi è ormai troppo elevata (oltre ad esserci ovvi problemi per l'atto dell'accoppiamento).
    Tra cavalli e zebre, invece sono ancora possibili incroci, così come tra asini e cavalli o tra tigri e leoni o tra maiali e cinghiali... i figli che si originano (tra cui il più noto è il mulo figlio di cavallo e asina) sono però tutti sterili e non possono ulteriormente filiare poichè i genomi dei genitori sono sufficientemente diversi da aver dato origine a specie diverse e non solo a varietà (o razze) come accade invece nei differenti tipi di cane...

    a te l'evoluzionismo ti ha fuso non solo il cervello , ma anche il senso logico e la ragione . ti basi solo su mostruose e fantagoriche supposizioni senza una solo prova concreta , questa è la realta .

    •   Alt 

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  2. #52
    Affus
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    In Origine Postato da Antonello
    Affus: è nato prima il comunismo o il darwinismo? Rispondi!
    dalla gallina è venuto fuori l'uovo .

  3. #53
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    In Origine Postato da Affus
    a te l'evoluzionismo ti ha fuso non solo il cervello , ma anche il senso logico e la ragione . ti basi solo su mostruose e fantagoriche supposizioni senza una solo prova concreta , questa è la realta .
    Si da' il caso che le mostruose e fantagoriche mutazioni e il meccanismo che le genera siano ampiamente osservate e dimostrate. Anzi studi in tal senso sono proprio stati condotti da un religioso, tale Mendel, che ha ampiamente studiato la genetica.

    Ci sono decine e decine di studi che trattano delle mutazioni genetiche delle sostanze mutagene, della ricombinazione del DNA... la loro importanza è tale anche perchè le sostanze in grado di provocare mutazioni sono generalmente anche cancerogene... solo che chi non vuole intendere non intende... che poi DARWIN non abbia usato i geni e le mutazioni per le sue osservazioni è un altro paio di maniche ma gli studi di genetica confermano le teorie di Darwin e ne esplicano la meccanica checchè Integralisti Ebrei e Protestanti ne dicano...

  4. #54
    Affus
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    In Origine Postato da Il Condor
    Il comunismo sostiene l'esatto opposto delle Leggi su cui e' fondata la Natura. Sostiene che ognuno deve avere in base ai suoi bisogni, non in base alle sue capacita'.

    Per questo motivo il comunismo e' il Male Assoluto. Per questo motivo il comunismo e' Satana in persona. Per questo motivo il comunismo non e' mai esistito e mai esistera' (parlo del "vero" comunismo, che e' ben diverso dallo stalinismo, dal maoismo, ecc, ecc)

    il marxismo dice che l'uomo è proprio quello di carne con i suoi bisogni materiali e istinti in nulla differente dalle bestie ,mentre nell' idea di stato hegeliano sono proiettai tutti i bisogni umani soppressi , sublimati .
    Ora per gli autori precedenti l'uomo usciva dallo stato ferino e diventava civile con il contratto sociale in cui consegnava
    tutta la sua liberta a un re o a un governante che dominava su tutti per mandato o per altro ; cosi nasceva lo stato che rappresenta lo stadio civile dell'uomo selvaggio . Marx vede in questo "contratto" , che farebbe uscire dallo stato animalesco l'uomo darwiniano rendendolo uomo sociale , la catena con cui i capitalisti opprimono il proletariato . Quindi sorge la impellente necessita di abbattere lo stato capistalista perchè questo è il cane mastino che fa la gurdia alla sua prigionia .
    Eliminando il capitalismo si elimna la lotta tra le classi perchè esistera' una sola classe di simili .
    Ora proprio se consideriamo l' uomo come un essere solo animale , ci accorgiamo che ci sono molte differenze di natura e di capacita innate tra uomo e uomo . Solo se consideriamo l'uomo invece nel suo aspetto spirituale possiamo parlare di uguglianza , fraternita e liberta , che pero' hanno ben altri significati che non la soddisfazione di alcuni bisogni materiali . E' proprio questo tipo di
    visione spirituale che fa contraddire il marxismo perchè parte da concezioni metafisiche per poi negarle .

  5. #55
    Affus
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    In Origine Postato da Banditore
    Si da' il caso che le mostruose e fantagoriche mutazioni e il meccanismo che le genera siano ampiamente osservate e dimostrate. Anzi studi in tal senso sono proprio stati condotti da un religioso, tale Mendel, che ha ampiamente studiato la genetica.

    Ci sono decine e decine di studi che trattano delle mutazioni genetiche delle sostanze mutagene, della ricombinazione del DNA... la loro importanza è tale anche perchè le sostanze in grado di provocare mutazioni sono generalmente anche cancerogene... solo che chi non vuole intendere non intende... che poi DARWIN non abbia usato i geni e le mutazioni per le sue osservazioni è un altro paio di maniche ma gli studi di genetica confermano le teorie di Darwin e ne esplicano la meccanica checchè Integralisti Ebrei e Protestanti ne dicano...
    le leggi di mendel valgono facendo incrociare un cavallo con un elefante ? Cioe' tra specie diverse ? chi ha negato che all'interno di una stessa specie o famiglia non sono possibili mutazioni' ?
    portami le prove della mutazione di una specie in un altra .

  6. #56
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    In Origine Postato da Affus
    le leggi di mendel valgono facendo incrociare un cavallo con un elefante ? Cioe' tra specie diverse ? chi ha negato che all'interno di una stessa specie o famiglia non sono possibili mutazioni' ?
    portami le prove della mutazione di una specie in un altra .
    cioè fammi capire, tu sostieni che dopo un qualsivoglia numero di mutazioni in diversi individui di una specie si dovrebbe continare a mantenere le riproducibilità tra individui diversi?

    Bhe se tu pensi ad esempio al un individuo che sviluppa gigantismo (facilissimo basta che una mutazione favorevole si sommi nel tempo e porti alla formazione di una quantità di ormone della crescita via via maggiore), dicevo se tu prendi in considerazione questa mutazione e prendi ad esempio un gatto, è ovvio che a un certo punto otterrai una specie di grandissimo leone che non potrà più tecnicamente accoppiarsi con un gatto originando in questo modo una specie a se... qualora vi fosse un inseminazione artificiale potrebbe forse svilupparsi un embrione ma poi a causa del'eccessiva dimensione o della troppo esigua potrebbe portare rispettivamente alla morte della madre o all'aborto spontaneo per fuoriuscita dell'embrione (sto ipotizzando...)...

  7. #57
    Affus
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    In Origine Postato da Banditore
    cioè fammi capire, tu sostieni che dopo un qualsivoglia numero di mutazioni in diversi individui di una specie si dovrebbe continare a mantenere le riproducibilità tra individui diversi?

    Bhe se tu pensi ad esempio al un individuo che sviluppa gigantismo (facilissimo basta che una mutazione favorevole si sommi nel tempo e porti alla formazione di una quantità di ormone della crescita via via maggiore), dicevo se tu prendi in considerazione questa mutazione e prendi ad esempio un gatto, è ovvio che a un certo punto otterrai una specie di grandissimo leone che non potrà più tecnicamente accoppiarsi con un gatto originando in questo modo una specie a se... qualora vi fosse un inseminazione artificiale potrebbe forse svilupparsi un embrione ma poi a causa del'eccessiva dimensione o della troppo esigua potrebbe portare rispettivamente alla morte della madre o all'aborto spontaneo per fuoriuscita dell'embrione (sto ipotizzando...)...
    io ho una mentalita scientifica e solo allora , sulle prove formulo giudizi .

  8. #58
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    Ora proprio se consideriamo l' uomo come un essere solo animale , ci accorgiamo che ci sono molte differenze di natura e di capacita innate tra uomo e uomo . Solo se consideriamo l'uomo invece nel suo aspetto spirituale possiamo parlare di uguglianza , fraternita e liberta , che pero' hanno ben altri significati che non la soddisfazione di alcuni bisogni materiali . E' proprio questo tipo di
    visione spirituale che fa contraddire il marxismo perchè parte da concezioni metafisiche per poi negarle .
    ========
    ENORME CAZZATA.......
    MARX PARTE DAL PRINCIPIO CHE SENZA IL SODDISFACIMENTIO DEI BISOGNI PRIMARI L'UOMO NON POTRà MAI COLTIVARE ADEGUATAMENTE LA SUA SPIRITUALITà......
    CONSIDERATO CHE è NATO QUANDO MOLTI PIù UOMINI DI ORA, E NELLA STESSA EUROPA, NON POTEVANO SODDISFARE I BISOGNI PRIMARI NECESSARI PER LA LORO SOPRAVVIVENZA FISICA..... è OVVIO CHE ABBIA POSTO L'ACCENTO SU QUESTI BISOGNI......
    MA DICE ANCHE SUPERATA L'IMPELLENZA DI QUESTI BISOGNI LA SPIRITUALITà UMANA AVREBBE PIù OCCASIONI PER EMERGERE E PER ESSERE COLTIVATA ......
    RICORDO CHE NEL CAPITALE C'è L'ESEMPIO DELLA POESIA E DELLA LETTERATURA CHE SINO AD ALLORA ERANO APPANNAGGIO DI CLASSI COLTE E RICCHE E QUINDI LIBERATE DAI BISOGNI PRIMARI......
    ANCHE SE VEDIAMIO CHE UNA BUONA PARTE DEGLI UOMINI, PUR LIBERATI DAI BISOGNI PRIMARI, NON DEDICANO IL LORO TEMPO A COLTIVARE LA LORO SPIRITUALITà MA AD OPPRIMERE ANCORA IL RESTO DELL'UMANITà PER AUMENTARE I PROPRI TESORI MATERIALI......
    E LO FARANNO ALMENO SINO A QUANDO LE LEGGI NON ACCOGLIERANNO LE TESI DELLA SCIENZA CHE IN QUESTO COMPORTAMENTO VEDE SOLO DELLE PATOLOGIE MENTALI...
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

  9. #59
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    In Origine Postato da Affus
    le leggi di mendel valgono facendo incrociare un cavallo con un elefante ? Cioe' tra specie diverse ? chi ha negato che all'interno di una stessa specie o famiglia non sono possibili mutazioni' ?
    portami le prove della mutazione di una specie in un altra .
    Affus, cavalli ed elefanti non sono interfertili...

  10. #60
    Affus
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    In Origine Postato da cciappas
    Ora proprio se consideriamo l' uomo come un essere solo animale , ci accorgiamo che ci sono molte differenze di natura e di capacita innate tra uomo e uomo . Solo se consideriamo l'uomo invece nel suo aspetto spirituale possiamo parlare di uguglianza , fraternita e liberta , che pero' hanno ben altri significati che non la soddisfazione di alcuni bisogni materiali . E' proprio questo tipo di
    visione spirituale che fa contraddire il marxismo perchè parte da concezioni metafisiche per poi negarle .
    ========
    ENORME CAZZATA.......
    MARX PARTE DAL PRINCIPIO CHE SENZA IL SODDISFACIMENTIO DEI BISOGNI PRIMARI L'UOMO NON POTRà MAI COLTIVARE ADEGUATAMENTE LA SUA SPIRITUALITà......
    CONSIDERATO CHE è NATO QUANDO MOLTI PIù UOMINI DI ORA, E NELLA STESSA EUROPA, NON POTEVANO SODDISFARE I BISOGNI PRIMARI NECESSARI PER LA LORO SOPRAVVIVENZA FISICA..... è OVVIO CHE ABBIA POSTO L'ACCENTO SU QUESTI BISOGNI......
    MA DICE ANCHE SUPERATA L'IMPELLENZA DI QUESTI BISOGNI LA SPIRITUALITà UMANA AVREBBE PIù OCCASIONI PER EMERGERE E PER ESSERE COLTIVATA ......
    RICORDO CHE NEL CAPITALE C'è L'ESEMPIO DELLA POESIA E DELLA LETTERATURA CHE SINO AD ALLORA ERANO APPANNAGGIO DI CLASSI COLTE E RICCHE E QUINDI LIBERATE DAI BISOGNI PRIMARI......
    ANCHE SE VEDIAMIO CHE UNA BUONA PARTE DEGLI UOMINI, PUR LIBERATI DAI BISOGNI PRIMARI, NON DEDICANO IL LORO TEMPO A COLTIVARE LA LORO SPIRITUALITà MA AD OPPRIMERE ANCORA IL RESTO DELL'UMANITà PER AUMENTARE I PROPRI TESORI MATERIALI......
    E LO FARANNO ALMENO SINO A QUANDO LE LEGGI NON ACCOGLIERANNO LE TESI DELLA SCIENZA CHE IN QUESTO COMPORTAMENTO VEDE SOLO DELLE PATOLOGIE MENTALI...
    Sara anche vero ma per marx non esiste la familgia , non esiste l'uomo sociale , non esiste la politica .
    Esite solo l'uomo materiale con i suoi istinti e lo stato , il leviatano che con un grosso bastone deve frenare gli istinti della moltitudine per impedire che si divorino tra loro . Non esiste l'uomo per marx ma esistono una miriade di individui da rendere uguali . Quale spiritualita puo avere l'uomo se per lui non esistono i figli ma la prole , se non esiste la cellula della familgia che è un piccolo stato ? Se è un atomo in conflitto perenne con gli altri ? Egli vede sempre e solo degli individui con istinti pericolosi da reprimere percio non ha una visione serena dell'uomo nei confronti della societa . Lo stato è solo da abbattere con la rivoluzione . Esso non nasce dalla serena necessita di due o tre famiglie di ordinare la loro vita comunitria ,ma da un conflitto di interessi dove la classe piu forte deve sopprimere la classe piu debole . Egli ha una mentalita che non esiste nemmeno nella foresta , perchè nella foresta gli individui della stessa specie non si ammazzano tra loro .
    Puo succedere come è successo che per fame dei comunisti hanno magiato dei bambini , ma sono casi eccezionali e non la norma .

 

 
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