IL Fallimento di questo Governo in 5 PUNTI...

[Danny]

In Origine Postato da Amati75
"Bankitalia: in 8 anni caduta verticale Made in Italy
(ANSA) - ROMA, 16 MAR - Bankitalia registra una caduta verticale del Made in Italy negli ultimi otto anni, dal 4,5% al 3,0% circa. L'istituto guidato da Fazio sollecita 'l'abbattimento del carico fiscale e la graduale riduzione del deficit pubblico'. 'Il rilancio degli investimenti nei settori tecnologicamente avanzati e l'espansione dimensionale delle imprese sono necessari per innalzare la produttivita' e la competitivita' del sistema, nonche' i livelli occupazionali'.
2004-03-16 - 151:00
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Come puoi vedere per BankItalia i nostri probblemi sono vecchi (vedere anche articolo piu' elaborato sul sito ANSA), sono strutturali, poco innovamento ed aziende nane, ovvero quello da me elencato ed indicato post addientro.

Che mi dici su cio'?

SCUSA AMATI..MA A QUESTO PUNTO SI PONE UNA DOMANDA???

SE IN ITALIA I MALI SONO STRUTTURALI E NON SI POSSONO CAMBIARE... PERCHE' SI DEVE VOTARE UNO CHE AVEVA DETTO CHE CAMBIAVA LE COSE..E CHE INVECE IN 3 ANNI HA NAVIGATO A VISTA E INVECE SI E' FATTO I FATTI SUOI?

COSA HA ,DOPO 3 ANNI DI GOVERNO BERLUSCONI IN PIU DELLA SINISTRA?

[Danny]

Per amati


Grafici

Danny se noti, e se prendiamo anche dati anteriori al 2001, vedrai che i trend negativi del nostro paese hanno inizio prima del 2001... in alcune voci addirittura dai primi anni 90.
Il nostro probblema e' strutturale, di composizione del nostro sistema produttivo, che essendo basato sulle PMI non puo'' competere efficacemente contro concorrenti con piu' risorse (La flessibilita' aziendale dopo l'arrivo delle nuove tencologie non e' un fatttore unico alle PMI).

Ciao

Sta di fatto che questo 3nd si è aggravato con Berlusconi.. ma per esemp.la produzione indutriale è calata in tutta Europa,… ma in Italia in modo particolare..mentre nei governi dell’Ulivo si manteneva in media europea.( ho dati e grafici per provarlo)


FALSO IN BILANCIO
**La Fininvest non e’ quotata ma Mediaset si, quindi rientra anche la Fininvest., non e’ unicamente la societa’ quotata ma anche le societa’ legate ad essa.



Fininvest non è Mediaset… quindi x Fininvest il falso in bilancio è depenalizzato , x mediaset no. Indi il premier si è fatto i cazzi suoi.

SCUDO FISCALE
** Senza quelle entrate (Scudo Fiscale) sarebbero venuti a meno risorse necessarie per il nostro paese, in anno di magra. Sempre meglio farli ritornare che farli uscire.



Vallo a dire a quei poveracci del caso Fideuram

PENSIONI

**Una certa marcia indietro ci vuole, dato che la modifica non e’c erto popolare, i diritti acquisisti sono sempre i piu’ difficili da togliere, e giusto o sbagliato che sia, chi ha questi diritti non ne vuol sentir parlare di cambiamenti, diciamo pure che e’ una attitudine egoista, tipo, “io ho questi diritti.. gl’altri? Cazzi loro”.


Perché tu vorresti toccare i diritti acquisiti? Uno lavora per 30 anni con un sistema e poi gli cambiano tutto ed è retroattivo?ma siamo pazzi

Un governo che fa marcia indietro è perché capisce di aver sbagliato… e poi non esiste che una cosa impopolare..tu non la fai piu… se avevi in mente di farla la fai e basta.. questo è dilettantismo..oppure mero calcolo elettorale…la seconda che hai detto

ARTICOLO 18

**Peccato, dovevano andare avanti, era ed e’ una legge necessaria, ma anche qui pesano troppo i vari decenni di tutela , che tutela non e’ visto che abbiamo una disoccupazione al 8 e qualcosa %).


E vai non tuteliamo piu gli impegati cosi si finisce come con i precari che se non lavorano di piu e non fanno quel che gli dice il capo..o lo guiardano male…vengono cacciati ( tu dimentichi che l’italia è il paese dei furbi..dove chi ha vuole sempre di piu ….se agli imprenditori gli si dà questo potere..poveri impiegati ed operai ( te lo dico x esp.personale)

PREZZI

**L’hanno fatto per dare un contentino, o si dettano i prezzi di vendita o non v’e’ un sistema realmente efficace di controllo.
I prezzi alla fabbrica sono stati tramutati in Euro dalle lire secondo il cambio stabilito… poi nei negozzi s’e’ materializzata la teoria mille lire = 1 Euro.
Questi rincari si puo’ dire quello che si vuole ma sono stati subiti ovunque in Europa, basta parlarci con gl’ abitanti degl’altri paesi.


O si..ma se ci parli scopri che gli aumenti sono stati nel primo periodo ma poi si sono ridotti.. mentre da noi… continuano… c’è gente del ceto medio che adesso va alla caritas …e commercianti che si sono fatti la casa in montagna….

[Amati75]

In Origine Postato da danny78
SCUSA AMATI..MA A QUESTO PUNTO SI PONE UNA DOMANDA???

SE IN ITALIA I MALI SONO STRUTTURALI E NON SI POSSONO CAMBIARE... PERCHE' SI DEVE VOTARE UNO CHE AVEVA DETTO CHE CAMBIAVA LE COSE..E CHE INVECE IN 3 ANNI HA NAVIGATO A VISTA E INVECE SI E' FATTO I FATTI SUOI?

COSA HA ,DOPO 3 ANNI DI GOVERNO BERLUSCONI IN PIU DELLA SINISTRA?

Che i nostri probblemi siano strutturali, non implica che non possano essere cambiati.

ALtri paesi copn altri problemi strutturali li stanno affrontandoe cmabiando, gaurda ad esmepio la Francia ed l cambio nel metodo di lavoro negl'enti pubblici, o la Grmania con la riduzione di molto stato sociale ecc...
Da noi abbiamo molti problemni a fare serie modifiche strutturali, dato che da noi v'e' uno scontro ideologico fdi murto contro muro che non permette motli cmabiamenti, a aprole si, ma in pratica no.
Che sio volgia o non si volgia sidnacti con un peso importante come la CIGL sono contro i rali interessi della nazione, in poche parole fanno danni.
Anche gl'altri paesi hanno sindacati, eppure i cambiamenti alla fine ,se necessari si fanno, da noi no.

Quello che io rimprovero all'attuale governo e' quello che pur avendo i numeri in parlamento per fare i cambiamenti (necessari, soltanto un cieco non lo vuole vedere), non li ha utilizzati.
E' stato eletto per fare le riforme, ha i numeri per farle, eppure si da peso a associazioni che non hanno ne un mandato popolare ne i numeri per decidere, e queste associazioni piu' che riforme vogliono mantenbere lo status quo.

Il problema e' che nel mentre gl'altri vanno avanti noi si sta fermi, discutendo a base di retorica.. e basta.

[Amati75]

In Origine Postato da danny78
Per amati


Grafici

Danny se noti, e se prendiamo anche dati anteriori al 2001, vedrai che i trend negativi del nostro paese hanno inizio prima del 2001... in alcune voci addirittura dai primi anni 90.
Il nostro probblema e' strutturale, di composizione del nostro sistema produttivo, che essendo basato sulle PMI non puo'' competere efficacemente contro concorrenti con piu' risorse (La flessibilita' aziendale dopo l'arrivo delle nuove tencologie non e' un fatttore unico alle PMI).

Ciao

Sta di fatto che questo 3nd si è aggravato con Berlusconi.. ma per esemp.la produzione indutriale è calata in tutta Europa,… ma in Italia in modo particolare..mentre nei governi dell’Ulivo si manteneva in media europea.( ho dati e grafici per provarlo)


FALSO IN BILANCIO
**La Fininvest non e’ quotata ma Mediaset si, quindi rientra anche la Fininvest., non e’ unicamente la societa’ quotata ma anche le societa’ legate ad essa.



Fininvest non è Mediaset… quindi x Fininvest il falso in bilancio è depenalizzato , x mediaset no. Indi il premier si è fatto i cazzi suoi.

SCUDO FISCALE
** Senza quelle entrate (Scudo Fiscale) sarebbero venuti a meno risorse necessarie per il nostro paese, in anno di magra. Sempre meglio farli ritornare che farli uscire.



Vallo a dire a quei poveracci del caso Fideuram

PENSIONI

**Una certa marcia indietro ci vuole, dato che la modifica non e’c erto popolare, i diritti acquisisti sono sempre i piu’ difficili da togliere, e giusto o sbagliato che sia, chi ha questi diritti non ne vuol sentir parlare di cambiamenti, diciamo pure che e’ una attitudine egoista, tipo, “io ho questi diritti.. gl’altri? Cazzi loro”.


Perché tu vorresti toccare i diritti acquisiti? Uno lavora per 30 anni con un sistema e poi gli cambiano tutto ed è retroattivo?ma siamo pazzi

Un governo che fa marcia indietro è perché capisce di aver sbagliato… e poi non esiste che una cosa impopolare..tu non la fai piu… se avevi in mente di farla la fai e basta.. questo è dilettantismo..oppure mero calcolo elettorale…la seconda che hai detto

ARTICOLO 18

**Peccato, dovevano andare avanti, era ed e’ una legge necessaria, ma anche qui pesano troppo i vari decenni di tutela , che tutela non e’ visto che abbiamo una disoccupazione al 8 e qualcosa %).


E vai non tuteliamo piu gli impegati cosi si finisce come con i precari che se non lavorano di piu e non fanno quel che gli dice il capo..o lo guiardano male…vengono cacciati ( tu dimentichi che l’italia è il paese dei furbi..dove chi ha vuole sempre di piu ….se agli imprenditori gli si dà questo potere..poveri impiegati ed operai ( te lo dico x esp.personale)

PREZZI

**L’hanno fatto per dare un contentino, o si dettano i prezzi di vendita o non v’e’ un sistema realmente efficace di controllo.
I prezzi alla fabbrica sono stati tramutati in Euro dalle lire secondo il cambio stabilito… poi nei negozzi s’e’ materializzata la teoria mille lire = 1 Euro.
Questi rincari si puo’ dire quello che si vuole ma sono stati subiti ovunque in Europa, basta parlarci con gl’ abitanti degl’altri paesi.


O si..ma se ci parli scopri che gli aumenti sono stati nel primo periodo ma poi si sono ridotti.. mentre da noi… continuano… c’è gente del ceto medio che adesso va alla caritas …e commercianti che si sono fatti la casa in montagna….

“Sta di fatto che questo 3nd si è aggravato con Berlusconi.. ma per esemp.la produzione indutriale è calata in tutta Europa,… ma in Italia in modo particolare..mentre nei governi dell’Ulivo si manteneva in media europea.( ho dati e grafici per provarlo) “


**Il trend v’e’ da prima e neanche col governo dell’ Ulivo s’e’ invertito, col governo Berlusconi alcuni aspetti si sono accentuati, ma sbagli se pensi che sia dovuto appunto al governo Berlusconi.
E’ ben risaputo che le nostre aziende si basavano anche sulle svalutazioni della lira come vantaggio competitivo, da quando questo vantaggio non v’e’ piu’, aggiungendo poi gl’altri fattori ovvero nanismo e mancato rinnovamento (quindi meno produttività), le cose non possono che peggiorare.
Bada bene non sto dando una colpa all’ Euro, ma l’ Euro ha messo in evidenze le nostre lacune, che avevamo prima dell’ Euro.
Semmai possiamo dire che l’Euro e’ sopravalutato al presente, quindi recando danni alle nostre aziende piu’ pesanti di quelli che in realtà dovrebbero essere.
E’ vero che la maggiorparte delle nostre esportazioni sono intra-UE, ma anche quelle extra-UE, quindi con scambi di monete sono importanti per le nostre aziende, e quindi un calo anche in quello esportazioni ha logicamente una ripercussione importante sul nostro sistema produttivo.
Ti posso fare un esempio della vita reale, ovvero il mio caso, io per vivere importo mobili Italiani in Messico, dimmi dove sarebbe la colpa dell’ attuale governo, se un mio cliente non mi vuole piu’ comprare una sedia (esempio per semplificare) dato che se fino ad 1 anno e mezzo fa la pagava 800 pesos, oggi la stessa sedia gli costa 1400 Pesos (+75%).
Tale cliente non comprandomi piu’ la sedia, e’ un ordine in meno per il mio fornitore qui in Italia. Come detto questo e’ solo un esempio, ma parlando con i miei fornitori e’ un esempio reale e che riguarda tutti i mercati extra UE. Se poi consideri che la maggiorparte delle aziende del mio settore si erano concentrate sulla Germania (quindi export intra UE), e questa da un po’ ha praticamente quasi smesso di comprare, ecco fatto che oltre ad avere gl’effetti di un Euro sopravalutato, abbiamo anche i mercati piu’ importanti d’ Europea in crisi.



”Fininvest non è Mediaset… quindi x Fininvest il falso in bilancio è depenalizzato , x mediaset no. Indi il premier si è fatto i cazzi suoi.”

**Come ti ho detto la legge non riguarda unicamente l’ azienda quotata ma anche le aziende ad essa legata, quindi in tale legge rientra anche la Fininvest.

”Vallo a dire a quei poveracci del caso Fideuram”

**Pensa se fossero venuti a meno le entrate dello scudo…

”Perché tu vorresti toccare i diritti acquisiti? Uno lavora per 30 anni con un sistema e poi gli cambiano tutto ed è retroattivo?ma siamo pazzi

Un governo che fa marcia indietro è perché capisce di aver sbagliato… e poi non esiste che una cosa impopolare..tu non la fai piu… se avevi in mente di farla la fai e basta.. questo è dilettantismo..oppure mero calcolo elettorale…la seconda che hai detto”


**Difatti l’attuale riforma non tocca per la stragrande maggioranza tali diritti…. L’effetto retroattivo era con le riforme precedenti.
La mia opinione cmq e’ molto semplice, se i diritti acquisiti sono un’ esagerazione, o veri e propi abusi che mettono a rischio i diritti di quelli che ancora non li hanno acquisiti, ci vuole un bilanciamento della situazione, non si puo’ neanche pretendere, che per non togliere veri e propi privilegi si debba addossare il peso di una riforma su coloro che ancora non sono a quel punto della loro vita.
Sara’ stato fatto per calcolo elettorale, che non e’ certo qualcosa di nuovo negl’schieramenti polititici, sia di dx che di sx, guarda come s’e’ comportato l’ ulivo nel 2001.



”E vai non tuteliamo piu gli impegati cosi si finisce come con i precari che se non lavorano di piu e non fanno quel che gli dice il capo..o lo guiardano male…vengono cacciati ( tu dimentichi che l’italia è il paese dei furbi..dove chi ha vuole sempre di piu ….se agli imprenditori gli si dà questo potere..poveri impiegati ed operai ( te lo dico x esp.personale)”

**Come mai nei paesi dove non vi sono certe leggi la disoccupazione e’ minore? Come mai questi stesi stati hanno una crescita economica piu’ elevata, e soprattutto piu’ duratura?
Noi dovremmo seguire gli esempi che funzionano, non gl’esempi di paesi che hanno problemi quanto noi solo perche’ ci piace la loro “ideologia”.
La frase migliore coniata nel tempo per tale situazione dovrebbe essere quella che dice che non importa il colore del gatto per prendere i topi, il problema e’ che da noi importa di piu’ il colore del gatto piuttosto che prendere i topi.

”O si..ma se ci parli scopri che gli aumenti sono stati nel primo periodo ma poi si sono ridotti.. mentre da noi… continuano… c’è gente del ceto medio che adesso va alla caritas …e commercianti che si sono fatti la casa in montagna….”

**Insomma… ho vissuto per anni (e la mia famiglia e’ ancora li) in un polo turistico nel quale vanno Europei di tutti i paesi… e parlandoci, gl’ aumenti ed i arrotondamenti ci sono stati, e non e’ neanche vero che ora si stanno riducendo.
Ma metti che si stiano riducendo, mi ricordo che molti a sx dicevano che era un fenomeno unicamente Italiano (il che non e’ assolutamente vero). Come vedi le posizioni a fini elettorali sono bipartisan.

[Amati75]

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