Manifestare insieme alla cdl??????????

[lucia (POL)]

La sinistra italiana, come al solito, fa confusione. In Spagna hanno manifestato giustamente tutti uniti contro il terrorismo senza però perdere di vista le responsabilità politiche. E si è vitsto con la grande manifestazione spontanea del giorno dopo contro il governo BUGIARDO..Il ns. csx. o meglio gli uniti nell'ulivo, vista la già ambigua posizione sul voto in parlamento, non sa prendere una posizione netta e, ancora una volta tende la mano a berlusconi che però senza smentirsi, lania i suoi diktat sulle modalità delle 2 manifestazioni previste. E continuiamo a farci del male. NO AL TERRORISMO!! NO ALLA GUERRA E A CHI IN QUESTA GUERRA CI HA TRASCINATO!!!!!! Ripeto spero che l'elettorato di sinistra colga l'occasione delle europee per dare un segnale forte e capire un po di piu il peso delle varie posizioni.

[ossoduro]

Mah, la cosa sembra talmente chiara ........ anche perchè manifestare contro il terrorismo, pure insieme alla CdL, non significa confondere le responsabilità politiche.

Non a caso la lista unitaria parteciperà anche alla marcia della pace, la CdL no.


Il signor berlusconi i diktat può darli ai suoi maggiordomi, dato che la proposta di manifestare uniti non è certo venuta da lui, dato che vorrei vedere quanti forzisti saranno in piazza e, soprattutto, non può avere la pretesa assurda che gli altri non partecipino alla marcia della pace ................... ma lui vive in un mondo tutto suo.



===VIOLANTE: ACCORDI? SIAMO TUTTI CONTRO I TERRORISTI

(ANSA) - ROMA, 15 MAR - ''La nostra risposta a Berlusconi?
Siamo tutti contro il terrorismo. Ma non c'e' nessuna
contraddizione tra il marciare per la pace e contro la guerra e
il marciare contro il terrorismo. Forse il presidente del
Consiglio vorrebbe fare una sorta di "esame del sangue" ai suoi
avversari politici, cosa che non e' accettabile. Se si vuole
davvero unita' contro il terrorismo, basta lavorare insieme per
questo obiettivo nella vita politica e parlamentare. Ma sapendo
che c'e' una grande maggioranza dei cittadini del nostro paese
che e' contro la guerra in Iraq e contro il terrorismo''.
Luciano Violante, presidente dei deputati Ds - intervistato
dalla STAMPA - replica cosi' alla dichiarazione del premier.
''Chi e' per la pace - spiega Violante - e' anche contro il
terrorismo. Noi siamo contrari alla missione italiana in Iraq,
perche' quella guerra e' nata contro l'Onu e sulla base di una
menzogna, l'esistenza delle armi di distruzione di massa. Come
dice John Kerry, la guerra ha certamente fatto fuori un
pericoloso dittatore, ma ha accentuato i rischi di terrorismo
per tutto l'occidente. E' un errore, inoltre, usare la
coercizione militare come unico strumento contro il terrorismo.
L'uso regolato della forza e' necessario ma non sufficiente.
Occorre anche la cooperazione internazionale, il sostegno alla
salute, la formazione, lo sviluppo per i paesi piu' poveri, dove
il terrorismo islamico ha consenso e recluta nuovi militanti.
Essere uniti contro il terrorismo non puo' essere uno slogan per
coprire l'errore della partecipazione alla missione in Iraq.
Significa fare politiche concrete. Si puo' anche essere divisi
nel giudizio sulla guerra, ma essere uniti contro il terrorismo.
Non c'e' antitesi''.(ANSA).

[frontista]

Speriamo che non ci succeda niente, ma se malauguratamente dovvesse accadere qualcosa, la responsabilità ricade direttamente su questa classe politica infingarda, che per fare un piacere a Bush ha gettato tutto un Popolo nell'insicurezza e lo ha reso bersaglio di gente che non ci ha mai cercato e per i quali ora siamo "nemici".

[ossoduro]

In Origine Postato da frontista
Speriamo che non ci succeda niente, ma se malauguratamente dovvesse accadere qualcosa, la responsabilità ricade direttamente su questa classe politica infingarda, che per fare un piacere a Bush ha gettato tutto un Popolo nell'insicurezza e lo ha reso bersaglio di gente che non ci ha mai cercato e per i quali ora siamo "nemici".

beh, nella classe politica bisogna fare distinzioni tra chi la guerra l' ha appoggiata INCONDIZINATAMENTE ( nonostante gli italiani fossero contrari al 75%) e chi ha manifestato per mesi contro di essa.. e che aveva in programma una nuova manifestazioni per il 20 marzo, indetta ben prima degli attentati a Madrid.

Per cui se siamo nel mirino ciò è dovuto alla voglia di questo governo di accodarsi alla politica di Bush e, quindi, a ciascuno il suo.

Bye

[frontista]

In Origine Postato da ossoduro
beh, nella classe politica bisogna fare distinzioni tra chi la guerra l' ha appoggiata INCONDIZINATAMENTE ( nonostante gli italiani fossero contrari al 75%) e chi ha manifestato per mesi contro di essa.. e che aveva in programma una nuova manifestazioni per il 20 marzo, indetta ben prima degli attentati a Madrid.

Per cui se siamo nel mirino ciò è dovuto alla voglia di questo governo di accodarsi alla politica di Bush e, quindi, a ciascuno il suo.

Bye

Che la responsabilità principale sia del governo è poco ma sicuro.
Però sono corresponsabili anche coloro che si nascondono dietro i "se" e i "ma" (tipo i ds ed altri) e non dicono chiaro e tondo "via dall'inferno Irak"!
Ci hanno messo tutti in pericolo e non hanno il coraggio di prendere l'unica decisione necessaria per evitare nuovi lutti: lasciamo l'Irak e pensiamo all'Italia!

[lucia (POL)]

Sì. sì tutto bene. Ho letto abbastanza suaal questione e, pur non condividendo, credo di aver capito le varie istanze. Il problema non è questo. Quello che voglio dire è che a mio parere la sinistra riformista, come al solito, spinta diei da un'ossessiva smania di distinguersi dall'altra sinistra, per paura di non apparire abbastanza "RIformista" appunto cade nel bel tranello tesogli da quei volponi della cdl. Non credo si debba essere degli osservatori particolarmente fini per capire che il messaggio alle masse che in questi giorni i media, controllati direttamente e indirettamente da berlusconi, hanno trasmesso e : che .. loro... "i buoni" sono compatti nel protestare contro il terrorismo... invece gli altri... i cattivi sinistri non riescono a trovare unità neppure in caso di frangenti così gravi. Penso che dovremmo essere noi ad avanzare petese. Ad esempio chiedendo che il governo s'impegni a ritirare le truppe se a giugno non fosse ancora intervenuto l'onu. Ho sentito il frattino dire però che di una simile ipotesi neanche si discute. La propaganda giornalistica di oggi è dedita ad assimilare la vittoria socialista in Spagna alla vittoria di bin laden. Veramente possiamo marciare con chi, neanche tanto velatamente continua ad accusarci di simpatizzare con i terroristi??? Dovremmo aver capito che con questi si fa come ha fatto Di Pietro.... ci si alza.. e via per la propria strada!!! Ricominceremo a parlare di politica bipartisan quando avremo di fronte una destra " purificata" dalle colossali anomalie che drogano questa legislatura.

[DrugoLebowsky]

In Origine Postato da lucia
La sinistra italiana, come al solito, fa confusione. In Spagna hanno manifestato giustamente tutti uniti contro il terrorismo senza però perdere di vista le responsabilità politiche. E si è vitsto con la grande manifestazione spontanea del giorno dopo contro il governo BUGIARDO..Il ns. csx. o meglio gli uniti nell'ulivo, vista la già ambigua posizione sul voto in parlamento, non sa prendere una posizione netta e, ancora una volta tende la mano a berlusconi che però senza smentirsi, lania i suoi diktat sulle modalità delle 2 manifestazioni previste. E continuiamo a farci del male. NO AL TERRORISMO!! NO ALLA GUERRA E A CHI IN QUESTA GUERRA CI HA TRASCINATO!!!!!! Ripeto spero che l'elettorato di sinistra colga l'occasione delle europee per dare un segnale forte e capire un po di piu il peso delle varie posizioni.

Purtroppo l'operato dell'attuale opposizione italiana è insufficiente e neghittoso. L'Ulivo sta alla CdL come lo Judenrat sta al Reich hitleriano.

[Barbera]

15 Marzo 2004

Noi non ci saremo
a cura di: Giorgio Mele

Le basi politiche della battaglia contro il terrorismo, da parte del centrodestra, si fondano su una logica di guerra che in questi anni ha insanguinato il mondo, lo ha reso più pericoloso, accrescendo al contempo le fila dei terroristi. E quindi è una logica sbagliata e perdente che non può essere condivisa. Per questo motivo non esistono le basi politiche per una manifestazione comune con il Polo, che servirebbe soltanto a coprire le responsabilità del centrodestra

[ossoduro]

In Origine Postato da lucia
Penso che dovremmo essere noi ad avanzare petese. Ad esempio chiedendo che il governo s'impegni a ritirare le truppe se a giugno non fosse ancora intervenuto l'onu.

Questa è sempre stata la posizione della sinistra riformista.

non a caso tutto il casino sul rifinanziamento dei nostri contingenti si è verificato per questo.

Dato che la CdL per creare problemi al CSX non ha voluto scindere la missione in Iraq si è scelta la posizione di non votare.

Precedentemente, inoltre, era stato chiesto un impegno del governo per intraprendere tutte le iniziative per riportare il tutto in sede ONU.

Logicamente loro, che sono stati sempre solidali con Bush non lo hanno neanche preso in considerazione.

Le responsabilità politiche, però, sono ben diverse.

Il CSX, TUTTO, fin dall' inizio è stato compatto contro l'intervento militare .................. la sinistra alternativa è logico che abbia più margini di manovra e di intransigenza.

In ogni caso all' opinione pubblica una cosa è chiara: che se siamo in quel ginepraio, con tutte le ripercussioni che potrebbe procurare ................. nella malagurata ipotesi di attentati in ITALIA ................. la causa è ben determinata.

Il CDX, poi, ora è ad un bivio. Mancando al Silvio l' appoggio di Aznar ........... dimostrerà ancora di più la sua debolezza, sarà distante dalla posizione maggioritaria in Europa, dovrà accollarsi tutte le responsabilità di quella scelta.

Non a caso, ieri, Prodi ha tuonato contro Bush e si è fatto promotore di un' iniziativa in sede UE in merito alla situazione dell' Iraq. Ciò, oltre a corrispondere ad una linea ben precisa, finirà per creare ulteriori problemi al CDX italiano in quanto a quell' iniziativa si presenterà come l' unico Paese che sostiene certe posizioni.



===D'ALEMA, SENZA SVOLTA VIA LE TRUPPE ITALIANE DALL'IRAQ

(ANSA) - ROMA, 16 MAR - ''Continuo a non credere che
venirsene via subito dall'Iraq, isolando gli americani, risolva
alcuno dei problemi aperti. Trovo molto piu' forte politicamente
la richiesta di una svolta radicale... Ma sia chiaro, senza una
svolta entro giugno bisognerebbe ritirare le nostre truppe come
annunciato per quelle spagnole''. Il presidente dei Ds, Massimo
D'Alema, in un'intervista al CORRIERE DELLA SERA chiede
all'Europa un cambiamento di rotta politico dopo gli attentati
di Madrid, e osserva che ''la posizione del leader del Psoe
Zapatero'', che intende ritirare i suoi soldati dall'Iraq, ''e'
la stessa da noi sostenuta nel recente dibattito parlamentare''.
''L'Europa - sostiene - deve farsi carico di una grande
ripresa di iniziativa su due temi chiave: Medio Oriente e
Cecenia. Il governo italiano ha una posizione di avallo critico
nei confronti della politica di Sharon e Putin. Se vogliamo
battere il terrorismo abbiamo una sola possibilita', costruire
un fronte che coinvolta una grande parte del mondo islamico.
Altrimenti Al Qaeda vincera'''. Secondo D'Alema, ''il cosiddetto
Quartetto, quelli che hanno proposto la road map, dovrebbe
convocare subito le parti ad un tavolo negoziale. Mettendo anche
sul tavolo incentivi forti per la pace: un'associazione speciale
di Israele e dello Stato palestinese all'Unione Europea,
presidio dei confini con una forza di interposizione protetta da
adeguati organismi internazionali in grado di garantire la
sicurezza''. (ANSA).

[il buttero]

In Origine Postato da frontista
Che la responsabilità principale sia del governo è poco ma sicuro.
Però sono corresponsabili anche coloro che si nascondono dietro i "se" e i "ma" (tipo i ds ed altri) e non dicono chiaro e tondo "via dall'inferno Irak"!
Ci hanno messo tutti in pericolo e non hanno il coraggio di prendere l'unica decisione necessaria per evitare nuovi lutti: lasciamo l'Irak e pensiamo all'Italia!

Tu sei convinto che se l'opposizione dicesse, come mi pare sta dicendo, "Via dall'Irak!", i testoni leccaculo che sono al governo ritirerebbero le truppe?