Boeing e ordinativi

[starlight2002]

Per quanto il mercato degli aeromobili, attualmente, sia quello che sia, sono rimasto impressionato dalla tabella-ordini sul sito della Boeing: un pugno di 737, un paio di 767 e nient'altro. Nubi nere sul futuro della società americana?

[Oli]

http://active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm

http://www.airbus.com/media/orders_n_deliveries.asp

Ok, l'uno è relativo al 2004 e l'altro in generale.

[marcogiov]

Dalla pagina

http://active.boeing.com/commercial/...tS=View+Report si deduce che ci sono da consegnare

• 34 B717
• 810 B737
• 38 B747
• 10 B757
• 25 B767
• 71 B777

Considera comunque che Boeing è prevalentemente un costruttore militare.

[Oli]

In Origine postato da marcogiov
] Considera comunque che Boeing è prevalentemente un costruttore militare.

E' comunque uan società privata che non riceve nulla dallo stato, ricordiamolo sempre quando accusano Airbus di avere finanziamenti pubblici..........

[sarrebal]

In Origine postato da Oli
E' comunque uan società privata che non riceve nulla dallo stato, ricordiamolo sempre quando accusano Airbus di avere finanziamenti pubblici..........

Beh, lo stato in questo caso e' un cliente, fa acquisti, non sovvenzioni.
E poi Boeing non e' l'unico costruttore di aerei militari negli USA, quindi esiste anche della concorrenza.

[starlight2002]

Sorry, probabile che abbia letto il dato 2004 (peraltro lo lessi nelle prime settimane dell'anno). Meglio così.

[marcogiov]

Boeing è una società privata, quindi gli utili vanno in tasca agli azionisti.

Ma non riceve sovvenzioni? Stiamo scherzando? Fermandoci al civile l' Export-Import Bank, di proprietà federale, da sempre fa credito agli acquirenti esteri (anche Alitalia, se no dove trovava i soldi per i 777?) a condizioni così favorevoli che nessuna banca privata farebbe mai e garantisce Boeing in caso di mancati pagamenti, sempre in cambio di un premio assicurativo così basso che, guardacaso, nessuna banca si guarda dall' accettare.

Ricapitolando: gli USA forniscono a Boeing credito e fideiussioni sovvenzionate. OK, lo fanno tutti, persino il Brasile con Embraer, ma sovvenzione è e sovvenzione resta.

Ma questa è solo la punta dell' iceberg. I soldi veri arrivano con le forniture militari. Dopo l' 11 settembre, crollata la domanda civile, l' USAF ha fatto un megaordine di 100 B767 tanker per sostituire i suoi tanker obsoleti. Il bisogno improvviso, il prezzo assurdo e soprattutto il finanziamento (qui è Boeing che presta i soldi allo Stato a tassi da usura!) sono così scandalosi che sono saltati molti politici, il capo e vicecapo di Boeing e l' ordine è bloccato.

Nel militare vero e proprio ci sono due cose da osservare: lo sviluppo tecnologico è spesso in gran parte spesato dal DARPA e quello che si scopre poi si riusa nel civile senza bisogno di spendere altri soldi. Inoltre, per quanto ci sia un minimo di concorrenza, che in pratica vuol dire divisione delle commesse, tutte le forniture militari Boeing agli USA sono MOOOLTO remunerative. Con quei soldi si manda avanti così bene la baracca che si può rimediare a "errori" nel civile come il disgraziato acquisto-distruzione di Douglas.

Il meccanismo funziona così bene che anche Airbus si è buttata a capofitto nel militare e, non sapendo fare altro, si è inventata l' A400M.

E oltre al governo federale ci sono gli stati. Per decidere dove costruire il 7E7 Boeing ha fatto il giro degli States con il cappello in mano a caccia di terreni gratis, eliminazione delle tasse, contributi eccetera, fino a che quello di Washington, che già aveva perso il quartier generale, spostato da Seattle a Chicago, ha calato le braghe per non veder chiudere gli impianti di Everett.

Potrei continuare per 3 pagine.

[kernel]

Non dimentichiamoci che boeing produce pezzi per aerei anche in basi militari esenti tasse...Lo stato americano tanto per dirne una ha speso 8Billion di dollari nel Comanche che poi ha cancellato...tutti soldi che sono serviti a boeing per far lavorare gente a spese del contribuente americana e sul quale lavoro di ricerca si possono innestare diverse applicazioni civili. Insomma anche boeing è trattata bene dal suo governo come airbus è trattata bene dalla UE. Dopotutto che vi aspettate l' ordine di aerei in paesi come l' india è una questione quasi esclusivamente politica...la EL AL ha solo boeing chissà perchè....e la vecchia PIA ne aveva solo Airbus...per poi col tempo ricredersi.
Boeing per ora se la sta vedendo brutta? Coi prodotti attuali si, però è sempre una grande azienda e non mollerà certo subito dopotutto ha 2 punti di forza: il 737NG e il 777. Airbus per ora vende bene su quasi tutta la linea: però dovrà decidere su come tamponare il buco fra il 321 e 332 oppure in alternativa si lancerà in un update sul 320. Ci sono degli sviluppi aerodinamici interessanti di prova sul 320. Invece per l' oppositore del 7E7 sembra che abbia offerto alla ANA che sembra che sia il primo cliente di lancio del 7E7 (non sembra soddisfatta della versione a corto raggio) di iniziare a lavorare dal 2008 su una macchina tutta nuova studiata specificamente per il corto raggio. La nuova macchia dovrebber essere pronta intorno al 2012-2013.

[sarrebal]

Marco,

Quello che tu dici e' verissimo.
Ma si tratta di agevolazioni che il governo federale da' al settore.
Boeing non e' l'unica negli usa che gode di prestiti a tasso agevolato.
Il fenomeno dei singoli stati che concedono agevolazioni non riguarda solo la Boeing, ma e' un fenomeno diffuso.

Solo pochi mesi fa la Hyundai ha deciso di aprire il proprio stabilimento americano nell'Alabama. E la Hyundai e' coreana.
E' solo un sistema diverso.

I prestiti federali vengono fatti anche a chi vuole finanziarsi gli studi se e' per questo. Fino a 90.000 dollari senza garanzie e ad interesse bassissimo. Ed il prestito si puo' iniziare a ripagare comodamente a partire da 6 mesi dopo la graduation. Su questo l'Italia e l'Europa sono ancora indietro.

[marcogiov]

sarre, if it walks like a duck and quacks like a duck it' s a duck.

Crediti all' export di Ex-Im Bank + aiuti ai Paesi stranieri che però comprano Boeing + finanziamenti per la ricerca + contratti federali con grasso che cola + aiuti degli stati = la Boeing prende un sacco di sovvenzioni pubbliche. Come Airbus. Come Embraer.

Quindi se qualcuno in Boeing si lamentasse dicendo che Airbus va meglio perché riceve soldi pubblici mentirebbe. Airbus riceve soldi pubblici che investe, Boeing pure riceve soldi pubblici. Quando investe fa il 777 che si vende, quando non investe si tiene il 757 e il 747 che non si vendono più. Come la FIAT. Poi succede che se non hai investito ieri i prodotti di oggi non li vendi e non fai i soldi da investire per i prodotti di domani. Dopodomani cambierai lavoro. Ma lo sanno anche i contadini: chi non semina non raccoglie. Sbaglio?