Potra' pregare dove vuole, questo Sant' Uomo ?
almeno finche' prega non fa danni.
Potra' pregare dove vuole, questo Sant' Uomo ?
almeno finche' prega non fa danni.
Ecco signori, abbiamo il 'Vangelo secondo Rollingstone' :446:
Il punto è che - intanto - quanto espone Augustinus non sono considerazioni personali, ma sono considerazioni che fecero i Padri della Chiesa (considerazioni su cui c'è unanimità e laddove c'è unanimità dei Padri allora c'è infallibilità), così come i Dottori della Chiesa e i Papi di Santa Romana Chiesa per quasi duemila anni.
Sono considerazioni dettate e confermate dalle Sacre Scritture.
Questo è quanto.
Poi, tu puoi benissimo continuare a credere che Augustinus bestemmi e che i Papi post-conciliari siano delle divinità intoccabili.
Evidentemente, era un bestemmiatore pure San Girolamo quando diceva che la preghiera di un ebreo è come un raglio d'asino o San Giovanni Crisostomo quando diceva che i giudei sono infidi, ladri e omicidi.
Ma appunto, il significato della parola UNA è il seguenteCristo si riferiva ai suoi discepoli, alla Chiesa cattolica che è UNA. E siccome la preghiera di Cristo raggiunge sempre l'effetto, ecco che la Chiesa è UNA. Lo diciamo nel Credo: Credo la Chiesa, UNA, santa, cattolica, ecc.
non solo, la Chiesa è una come uno è il corpo, tutti siamo membra attive del corpo della chiesa al cui capo c'è Cristo (cfr Mystici Corporis, Papa Pio XII) e in fine, come dice il catechismo della Chiesa cattolica, si dice ancoraLa Chiesa è una perché ha come origine e modello l'unità di un solo Dio nella Trinità delle Persone; come fondatore e capo Gesù Cristo, che ristabilisce l'unità di tutti i popoli in un solo corpo; come anima lo Spirito Santo, che unisce tutti i fedeli nella Comunione in Cristo. Essa ha una sola fede, una sola vita sacramentale, un'unica successione apostolica, una comune speranza e la stessa carità. Catechismo della chiesa cattolica Compendio, n°161
Nelle Chiese e comunità ecclesiali, che si sono staccate dalla piena comunione della Chiesa cattolica, si trovano molti elementi di santificazione e di verità. Tutti questi beni provengono da Cristo e spingono verso l'unità cattolica. I membri di queste Chiese e Comunità sono incorporati a Cristo nel Battesimo: noi li riconosciamo perciò come fratelli. ( Compendio n° 163)Spero che questo possa bastare a darti una risposta.l desiderio di ristabilire l'unione di tutti i cristiani è un dono di Cristo e un appello dello Spirito. Esso riguarda tutta la Chiesa e si attua con la conversione del cuore,LA PREGHIERA, la reciproca conoscenza fraterna, il dialogo teologico. ( Compendio n° 164)
Mi dici la ragione per la quale è una bestemmia ed è un'eresia?
Io se fossi in te non userei termini a cuor leggero ... .
Una religione personale? Io non ho fondato nessuna religione!
Semmai sei tu che ti dimostri settario .... .
Giusto. Gesù ha detto "pregate per i vostri nemici", ma non ha detto "pregate con i vostri nemici"."Pregate per i vostri nemici" l'ha detto il Cristo, il Salvatore, il Figli di Dio Unigenito. Per inemici additittura ha detto. ED gli ebrei non sono nemici. Almeno per me, per te non so. Molti nemici molto onore, vero ?
La cogli la differenza?
E poi "pregare" per che cosa? Perchè si convertano, così come si recitava il Venerdì santo: affinché Dio togliesse loro il velo e potessero vedere la luce di Cristo. Questa è la vera carità! E tu preghi perché si convertano?
Gli ebrei non sono nemici? Beh .... quanto alla fede, invece, sì. Se leggessi il Talmud forse ti renderesti conto dello spirito anticristiano che li anima .... . Ma forse è pretendere troppo da te!
Di grazia, dove Cristo ha detto di pregare al muro del pianto o sulle rovine del tempio, visto che Dio stesso l'ha distrutto ed abbandonato quel luogo?E se uno fa quello che gli ha detto di fare il Cristo per te è empio vero ?
Forse mi è sfuggito qualcosa .... . Anzi, se vogliamo essere proprio precisi ed attenerci al Vangelo, Cristo quando fu in vista di Gerusalemme e del tempio, pianse!!! C'è una bella differenza. Ed infatti esiste ancora il luogo a ricordo del pianto del Signore: la chiesetta del Dominus flevit.
Non ho mai detto che sia usurpatore. Queste sono cose che ti inventi tu.Ah già, è un Papa post concilio, quindi usurpatore.
Se io sono calvinista, tu sei settario. Forza argomentativa pari a zero .... . Non mi hai opposto - qui come in altre discussioni - alcun argomento. Ma ti sei solo limitato a strillare ed invenire! Se questo è argomentare .... .Augustinus la tua credibilità è pari a zero. Sei completamente inaffidabile e peggiore dei calvinisti nel tuo furore luterano.
A quale setta sedicente cattolica appartieni?
Ancora una volta, non ti ho invitato io qui. Sei tu che liberamente sei venuto. E di che ti lamenti, allora?Per quanto mi riguarda è inutile continuare a discutere di new age con te e i tuoi due (2:446 adepti.
Esatto. Se io sono un bestemmiatore, allora sono bestemmiatori pure i Santi della Chiesa, a partire da Pietro, Paolo, Girolamo, Giovanni Crisostomo, Leone Magno, Bernardo di Chiaravalle, Agostino, Bernardino da Siena, Filippo Neri, Ignazio di Loyola, ecc. ivi incluso persino Giovanni Bosco .... . Tanto per citare quelli che mi vengono ora in mente e sono persone che godono tutte la visione beatifica di Dio!
Diciamo, quindi, che si è in buona compagnia.
Invece, non ho capito quali siano i "santi" in compagnia di Roillingstone .... .
Io nonostante sia fedele e leale verso Benedetto XVI non posso che apprendere con rammarico la decisione di pregare al Muro del pianto. Sia ben chiaro, il Papa è libero di operare come meglio credere per il bene della Chiesa ma credo che questo gesto sia fuori luogo e potrebbe suscitare molteplici fraintendimenti.
Viviamo purtroppo in un tempo in cui si dice che in il popolo ebraico non sarebbe il responsabile della morte di Gesù, quando invece è accertato da Padri, Papi, Santi ed esegeti che il popolo ebraico si è macchiato della morte di Cristo.
Alcuni vescovi (un cardinale in particolare) sono arrivati a sostenere che l'ebraismo attuale rappresenti una parallela via di salvezza al cristianesimo. Non sento più alcuno parlare della sostituzione definitiva dell'Antica Alleanza con la Nuova, dovuta all'incredulità del popolo giudaico.
Insomma c'è una strisciante giudaizzazione del cristianesimo che sta minando la dottrina stessa della Chiesa, un gesto come la preghiera al muro del pianto non farebbe altro, a mio avviso, che confondere ancor di più gli animi.
Lc 19, 41-44
Lc 13, 34-35Quando fu vicino, alla vista della città, pianse su di essa, dicendo: "Se avessi compreso anche tu, in questo giorno, la via della pace. Ma ormai è stata nascosta ai tuoi occhi. Giorni verranno per te in cui i tuoi nemici ti cingeranno di trincee, ti circonderanno e ti stringeranno da ogni parte; abbatteranno te e i tuoi figli dentro di te e non lasceranno in te pietra su pietra, perché non hai riconosciuto il tempo in cui sei stata visitata".
Forse anche Gesù aveva bestemmiato? Ed era "calvinista"?Gerusalemme, Gerusalemme, che uccidi i profeti e lapidi coloro che sono mandati a te, quante volte ho voluto raccogliere i tuoi figli come una gallina la sua covata sotto le ali e voi non avete voluto! Ecco, la vostra casa vi viene lasciata deserta! Vi dico infatti che non mi vedrete più fino al tempo in cui direte: Benedetto colui che viene nel nome del Signore!".
Beh .... sì .... tant'è che il sommo sacerdote si strappò le vesti. Ma chi dei due aveva ragione?
Quanto al vangelo, essi [gli ebrei] sono nemici, per vostro vantaggio.
Dalla lettera di San Paolo ai Romani, 11, 28.