Castelli le spara sempre più grosse

[pensiero]

Le dichiarazioni al programma Porta a Porta
Castelli: «Non proporrò la grazia per Sofri»
Il ministro in Tv: «Non è in condizioni di riceverla, e sarebbe una ingiustizia nei confronti di decine di altri detenuti»
MILANO - Il ministro della Giustizia, Roberto Castelli, darà parere negativo alla proposta di grazia per Adriano Sofri. «Per motivi che ho già ribadito - ha detto Castelli nel corso della registrazione della

Il ministro Castelli in un'immagine recente (foto Olympia)
puntata del programma tv Porta a porta - non ritengo di dare la grazia a Sofri perchè sarebbe una ingiustizia nei confronti di decine di altri detenuti che stanno nelle stesse condizioni di Sofri».

INTERPRETAZIONI - «Non intendo diventare attore attivo della proposta di grazia per un detenuto che - ha aggiunto Castelli - non è in condizioni di ricevere la grazia». A Bruno Vespa che gli chiedeva se accetterebbe, a questo punto, che a porre la controfirma sia il premier Berlusconi, Castelli ha risposto che «occorre dirimere l'apparente contrasto tra l'art. 89 della Costituzione (nessun atto del presidente della Repubblica è valido se non è controfirmato dai ministri proponenti che se ne assumono la responsabilità, ndr) e l'art.87 (che regola i poteri del presidente tra cui la concessione della grazia, ndr)». Castelli ha inoltre definito «prematuro» dire ora se la Lega sarebbe eventualmente d'accordo a che la controfirma su un eventuale decreto di grazia dovesse essere posta dal presidente del Consiglio.

NESSUNO SCONTRO - Per il ministro della Giustizia tra il suo dicastero e il Quirinale «è stato creato un caso che non esiste». «Ho ritenuto necessario conoscere se la pubblicazione della lettera di Ciampi sugli organi di stampa fosse avvenuta per scelta o per una malaugurata fuga di notizie. Può essere anche - ha detto Castelli - che vi sia stata una fuga di notizie dal mio dicastero. Questo mi seccherebbe molto perchè tutte le interlocuzioni con il capo dello Stato fino ad ora sono sempre state riservate».

[pensiero]

In Origine Postato da Fuori_schema
Si myisbetter, ma l'ingegnere acustico ha detto riguardo al'istruzione della pratica "tra 3 o 6 mesi".

Dovrebbe essere licenziato perchè da buon leghista si gratta i coglioni non perchè non mette la firma.

I COGLIONI SE LI GRATTA ALLA FACCIA DI FUORI-SCHEMA E FA BENE

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In Origine Postato da pensiero
appunto...lui deve proporla e il presidente accettarla.....ma non lo vogliono capire

NON E' AFFATTO VERO,LUI NON DEVE PROPORRE UN BEL NIENTE,NEGLI ATTI SOSTANZIALMENTE PRESIDENZIALI,ESSENDO QUESTI DI COMPETENZA DEL PRESIDENTE NON C'E' ALCUN MINISTRO PROPONENTE!!NON E' NECESSARIA ALCUNA PROPOSTA,ALTRIMENTI NON SAREBBERO ATTI SOSTANZIALMENTE PRESIDENZIALI,E CIAMPI NON DEVE ACCETTARE UN BEL NIENTE,DEVE DECIDERE,CHE E' COSA BEN DIVERSA PERCHE' LA SCELTA E' SOLO ESCLUSIVAMENTE SUA!

[pensiero]

In Origine Postato da blob21
NON E' AFFATTO VERO,LUI NON DEVE PROPORRE UN BEL NIENTE,NEGLI ATTI SOSTANZIALMENTE PRESIDENZIALI,ESSENDO QUESTI DI COMPETENZA DEL PRESIDENTE NON C'E' ALCUN MINISTRO PROPONENTE!!NON E' NECESSARIA ALCUNA PROPOSTA,ALTRIMENTI NON SAREBBERO ATTI SOSTANZIALMENTE PRESIDENZIALI,E CIAMPI NON DEVE ACCETTARE UN BEL NIENTE,DEVE DECIDERE,CHE E' COSA BEN DIVERSA PERCHE' LA SCELTA E' SOLO ESCLUSIVAMENTE SUA!

ALLORA SE TUTTO E' COSI' FACILE E SEMPLICE CHE CASTELLI NON C'ENTRA NIENTE. MA CHE GLIELA DIANO STA GRAZIA A QUEL COMPLICE ASSASSINO DI SOFRI PIANTATELA DI FARLA TANTO LUNGA....

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In Origine Postato da Beli Mawyr
In occasione del dibattito sulla eventuale grazia ad Adriano Sofri, in luglio, l'Ufficio giuridico della presidenza della Repubblica diramò la seguente dichiarazione: 'Non esiste nel nostro ordinamento un potere autonomo del capo dello Stato di concedere la grazia'. Diciamo subito che questa affermazione è erronea. Il capo dello Stato, nel nostro ordinamento, può concedere di sua iniziativa la grazia. Vediamo perché.

Art. 87 Costituzione - (Il presidente della Repubblica) può concedere grazia (Cod.Pen. art.174, Cod.Proc.Pen.681) e commutare le pene.

Questa è la norma più importante, poiché come tutti sapete la Costituzione sta al di sopra di tutte le fonti. In questo caso l'articolo richiamato del Codice Penale non è niente più che una illustrazione della natura e degli effetti del provvedimento. L'articolo richiamato del Codice di Procedura Penale parla della domanda di grazia, sottoscrivibile da parte di un parente o da conviventi o da curatore, presentabile a magistrato di sorveglianza (da questi inoltrabile al ministro di Giustizia) o al procuratore generale. Poi, al quarto comma, precisa che la grazia può essere concessa anche in assenza di domanda o proposta

E' esattamente quello che sto sostenendo io,quindi Castelli non deve fare ostruzione.......

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In Origine Postato da Beli Mawyr
Si è obiettato da più parti che l'art. 89 della Costituzione dice che 'Nessun atto del presidente è valido se non è controfirmato dai ministri proponenti, che ne assumono la responsabilità'.

Il testo - come già detto - parla di ministri proponenti, quindi limita chiaramente la necessità di controfirma ai casi in cui la pratica segua una via 'proposta' dal ministro. Nella concessione della grazia, abbiamo appena detto che l'atto può essere emanato anche senza essere proposto dal ministro. Quale conclusione più semplice e ovvia di questa? Dal combinato disposto degli art.87 e 89 della Costituzione deduciamo che nel nostro ordinamento la grazia è un atto che può essere discrezionalmente deciso dal capo dello Stato anche senza la concertazione e l'assenso del ministro. In caso contrario, il testo stesso l'avrebbe formulata in modo differente o ad esso sarebbe seguita una legge di attuazione. La dimostrazione più evidente di quel che stiamo dicendo è data proprio dal prosieguo dell'art.89, che dice: "Gli atti che hanno valore legislativo e gli altri indicati dalla legge ecc.". Ecco una specifica 'riserva'. In questo caso notiamo come il testo ponga un limite, dicendo: "Quegli atti determinati". Se come nell'art.87 non dice nulla e non pone limiti significa che non si richiede altro che un esercizio di discrezionalità. Detto in altre parole, se gli estensori del testo avessero voluto sottoporre questa concessione all'assenso vincolante del ministro lo avrebbero detto.

E'esattamente quello che sto sostenendo io da una settimana,spiegaglielo a Castelli please..

[myisbetter]

ma voglio ancora chiederTi.
ok la grazia la decide autonomamente il presidente,ma è vero o no che ogni atto del PDR deve essere controfirmato dal ministro responsabile in quel determinato settore?se esiste questa possibilita' perche' non provocare eccezione di costituzionalita' e far dirimere la questione all'organo preposto (la Corte Cost.).
si toglierebbe una freccia di polemica politica al Castelli che naturalmente ci va' a nozze con sta bandierina da sventolare..

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In Origine Postato da myisbetter
ma voglio ancora chiederTi.
ok la grazia la decide autonomamente il presidente,ma è vero o no che ogni atto del PDR deve essere controfirmato dal ministro responsabile in quel determinato settore?se esiste questa possibilita' perche' non provocare eccezione di costituzionalita' e far dirimere la questione all'organo preposto (la Corte Cost.).
si toglierebbe una freccia di polemica politica al Castelli che naturalmente ci va' a nozze con sta bandierina da sventolare..

e'vero,ma negli atti sostanzialmente presidenziali la controfirma è un atto dovuto,che serve solo ad esercitare un controllo di legittimità formale,e inoltre molti sostengono che in questi atti sarebbe sufficienti anche la firma del Presidente del Consiglio,ma in tal caso si aprirebbe un contrasto all'interno del Governo

[Eyes Only (POL)]

Sulla limpidezza assoluta del dettato costituzionale in materia ho già discusso sull'altro 3d.

Quello che mi sembrava meritare un nuovo 3d è una grandissima novità nell'ultima dichiarazione di castelli.

Finora abbiamo parlato della sua pretesa di aver diritto di veto.

ADESSO ' E' INVECE ADDIRITTURA CONVINTO DI DOVER ESSERE LUI A PROPORLA.

Praticamente un atto individuale del presidente della repubblica (art87 cost) per la quale non c'è "ministro proponente" (art.89 cost) la cui domanda è indirizzata al presidente della repubblica (681 cod.proc.pen.) è diventato UN ATTO PROPOSTO DAL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA.. PROPOSTO A CHI? A CHI LO DEVE CONTROFIRMARE, VARREBBE A DIRE A SE STESSO. IL MONDO DI CASTELLI.

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In Origine Postato da Eyes Only
Sulla limpidezza assoluta del dettato costituzionale in materia ho già discusso sull'altro 3d.

Quello che mi sembrava meritare un nuovo 3d è una grandissima novità nell'ultima dichiarazione di castelli.

Finora abbiamo parlato della sua pretesa di aver diritto di veto.

ADESSO ' E' INVECE ADDIRITTURA CONVINTO DI DOVER ESSERE LUI A PROPORLA.

Praticamente un atto individuale del presidente della repubblica (art87 cost) per la quale non c'è "ministro proponente" (art.89 cost) la cui domanda è indirizzata al presidente della repubblica (681 cod.proc.pen.) è diventato UN ATTO PROPOSTO DAL MINISTRO DELLA GIUSTIZIA.. PROPOSTO A CHI? A CHI LO DEVE CONTROFIRMARE, VARREBBE A DIRE A SE STESSO. IL MONDO DI CASTELLI.

Questa è la prova che non solo lui è contrario alla grazia a Sofri(liberissimo di esserlo),ma che sta facendo di tutto per ostacolarla autoattribuendosi un potere che non ha..