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Discussione: Darwin cancellato

  1. #31
    PADANIA LIBERA!
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    In origine postato da Iunthanaka
    Sì sì, e qualcuno con + fango degli altri...
    E poi le donne sono state create staccando una costola dall'uomo e mettendoci del fango sopra!ahahahahahah,fantastico...poi Dio li ha mandati in giro finchè han trovato un serpente che parlava(AHAHAHAHAHAH)....poi a mezzanotte cenerentola è dovuta scappare...opssss...
    Forse faccio confusione tra le favole...
    Ma come si fa a credere alla storiella dell'uomo creato con le tavolette di fango?Solo dei fanatici biggoti riescono a farlo.
    Sicuramente la storia è vera come è vera la storia della terra che è piatta e il sole gli gira attorno!!!!

    Saluti Padani

  2. #32
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    In origine postato da Eomer
    Cancellare l'evoluzionismo dai testi e dai programmi ufficiali e' sicuramente un errore, ma ad esso finora faceva da pendant l'errore opposto di presentarlo come un dogma di fede senza possibilita' di smentita. Non dimentichiamo che per almeno un secolo qualsiasi ricerca e materiale che smentiva l'evoluzionismo veniva ignorato, e i ricercatori che criticavano il darwinismo venivano emarginati.
    Bisogna presentare le varie teorie per quello che sono, cioe' tentativi di spiegazione, di cui poi uno si fa una idea + o meno solida anche a seconda delle prove e degli indizi a favore.

    Per quanto riguarda poi, nel merito, le presunte valenze "politiche" di una teoria rispetto ad un'altra, e' indubbio che il darwinismo e' una forma di progressismo, in quanto prevede il passaggio da forme di vita inferiori a superiori.
    L'evoluzionismo non è dogma di fede semplicemente l'evoluzione è realtà come il fatto che la terra è sferica. Ti consiglio i seguenti due esperimenti: prendi una popolazione di Drosophilae (moscerini della frutta) guarda la straordinaria mutageinicità della prole (una generazione ogni settimana), seleziona quelli con gli occhi rossi o le ali arricciate e vedi come nuove caratteristiche comparse con mutazioni casuali si trasmettono alla progenie. Se magari offri alla popolazione ad occhi rossi migliori condizioni di vita ti accrogerai com nel giro di qualche mese tutti avranno gli occhi rossi 8selezione naturale). 2° esperimento: prendi del pane sterilizzato mettilo in camera sterile e dimmi se si crea dal nulla nuova vita. Quando avrai fatto questo la "teoria" dell'evoluzione ti sembrerà cosa più seria della teoria della creazione
    Berluskhorror

  3. #33
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    [ il darwinismo e' una forma di progressismo, in quanto prevede il passaggio da forme di vita inferiori a superiori. [/B][/QUOTE]

    ma quale superiore ed inferiore? La terra è ancora nell'era dei batteri, senza i quali tutt'oggi non esisterebbe la vita stessa. Il darwinismo ora ti dico io cos'è:
    1) evoluzione per selzione naturale. ciò significa che non è deterministico, nel senso che è modellato solamente dai cambiamenti ambientali che favoriscono o meno una mutazione spontanea e chi ne è portatore. Inoltre è relativistico in quanto se oggi tu sei favorito in quanto portatore di mutazione favorevole, domani potresti essere sfavorito per un cambiemtno ambientale che ha reso la tua mutazione sfavorevole.

    ora ditemi tutti voi: i termini "relativismo" e "adeterminismo" possono piacere alla religione cattolica?? da qui si comincia forse a comprendere qualcosa di questo scippo culturale
    Berluskhorror

  4. #34
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    In origine postato da berluskhorror
    L'evoluzionismo non è dogma di fede semplicemente l'evoluzione è realtà come il fatto che la terra è sferica. Ti consiglio i seguenti due esperimenti: prendi una popolazione di Drosophilae (moscerini della frutta) guarda la straordinaria mutageinicità della prole (una generazione ogni settimana), seleziona quelli con gli occhi rossi o le ali arricciate e vedi come nuove caratteristiche comparse con mutazioni casuali si trasmettono alla progenie. Se magari offri alla popolazione ad occhi rossi migliori condizioni di vita ti accrogerai com nel giro di qualche mese tutti avranno gli occhi rossi 8selezione naturale). 2° esperimento: prendi del pane sterilizzato mettilo in camera sterile e dimmi se si crea dal nulla nuova vita. Quando avrai fatto questo la "teoria" dell'evoluzione ti sembrerà cosa più seria della teoria della creazione
    Scusa ma se offri ad un determinato gruppo sistematicamente migliori condizioni di vita, la selezione mi sembra tutt'altro che naturale. E poi la selezione naturale non prevede che debba trasmettersi il carattere che risulta vincente per la sopravvivenza ?
    In ogni caso dire che l'evoluzione e' realta' mi sembra proprio dogmatismo, come dicevo sopra: non e' una realta', e' una teoria scientifica, ed il fatto che si possa metterla in dubbio e criticarla nei suoi presupposti dimostra che non e' una realta' evidente.
    Realta' evidente e' invece l'esistenza del sole, per cui basta alzare gli occhi al cielo e constatarne la presenza.

  5. #35
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    scusa tu.....vedo che non comprendi.....è ovvio che negli esperimenti proposti spingi tu un carattere verso la sua affermazione, ma non lo fai direttamente ma appunto dando al gruppo portatore di quel carattere migliori condizioni di vita che è ciò che avviene in natura continuamente.

    L'evoluzione non è provata??? No ma dico e i fossili?? Sei di Milano? Vai al Museo di scienze naturali. da 4 mesi c'è una stupenda copia in gesso dello scheletro del Tyrannosaurus rex del Museo di scienze Naturali di New York. Guardalo bene, fa impressione spaventosa. Dov'è oggi?? Si è estinto e se tutte le specie si fossero estinte senza che altre ne avessero preso il posto oggi non ci sarebbe più niente di vivente!!
    Berluskhorror

  6. #36
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    Vi rimando ad un'approfondita analisi sui possibili motivi della scomparsa dell'evoluzionismo dai programmi della scuola dell'obbligo. Cliccate sulla pagina sottoindicata:

    http://www.cgilscuola.it/moratti/confronto.htm

    L'impressione da me ricavata è che è veramente un programma antiscientifico e che puzza terribilmente di muffa cattolica, degno della miglior tradizione della nuova destra americana.

    Questa scomparsa determina i seguenti scompensi educativi:

    1) incapacità di comparare anatomia e fisiologia dei viventi;
    2) reintroduzione capziosa del "fissisimo" tardo-ottocentesco
    3) incapacità di correlazione tra forme fossili e forme attuali
    4) incapacità di comprendere il relativismo dell'evoluzione che può anche divenire relativismo come stile di vita
    5) incapacità di comprendere realmente cos'è la metodologia scientifica (pure questo argomento cassato dall'educazione obbligatoria), vale a dire incapacità di comprendere cos'è la scienza (che è esattamente il metodo empirico induttivo)
    6) pericolosissima presentazione del creazionismo come teoria alternativa all'evoluzionismo
    7) anche se l'evoluzione viene accettata, eliminare dal palinsesto l'evoluzione per selezione naturale, permette un approccio deterministico (un progetto divino) che l'evoluzionismo darwiniano esclude categoricamente (peccato che lo studio di tale materia, da qualsiasi ambito si parta, fa giungere alla medesima conclusione)


    grazie per l'attenzione
    Berluskhorror

  7. #37
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    In origine postato da berluskhorror
    ma quale superiore ed inferiore? La terra è ancora nell'era dei batteri, senza i quali tutt'oggi non esisterebbe la vita stessa. Il darwinismo ora ti dico io cos'è:
    1) evoluzione per selzione naturale. ciò significa che non è deterministico, nel senso che è modellato solamente dai cambiamenti ambientali che favoriscono o meno una mutazione spontanea e chi ne è portatore. Inoltre è relativistico in quanto se oggi tu sei favorito in quanto portatore di mutazione favorevole, domani potresti essere sfavorito per un cambiemtno ambientale che ha reso la tua mutazione sfavorevole.

    ora ditemi tutti voi: i termini "relativismo" e "adeterminismo" possono piacere alla religione cattolica?? da qui si comincia forse a comprendere qualcosa di questo scippo culturale
    Beh non vorrai negare che l'Homo Sapiens sia una forma di vita + complessa, e quindi superiore, rispetto ad un lombrico o ad un essere unicellulare...
    Sui cambiamenti spontanei, ricordo poi l'affermazione di vari scienziati che avevano riconosciuto, in base a modelli matematici, che l'organizzazione di forme di vita cosi' complesse in base al puro caso era praticamente impossibile.

    Francamente poi non sono d'accordo nel piegare tutto alla polemica anticattolica, sia perche' penso che ci siano ragioni diverse (e migliori) per noi Padani per criticare il cattolicesimo, sia perche' una visione materialistica e deterministica non investe solo il cattolicesimo, ma tutta la dimensione religiosa e spirituale in quanto tale.
    Alcuni qui si rifanno al paganesimo precristiano, ma che dire allora della credenza dei popoli nostri antenati secondo cui i loro capostipiti erano ad un livello superumano ed imparentati con gli Dei ? Se vi sembra un assurdo l'ipotesi creazionistica cristiana, che giudizio dare dell'idea che nelle civilta' originarie fossero presenti uomini che partecipavano della natura divina ?

  8. #38
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    In origine postato da berluskhorror
    scusa tu.....vedo che non comprendi.....è ovvio che negli esperimenti proposti spingi tu un carattere verso la sua affermazione, ma non lo fai direttamente ma appunto dando al gruppo portatore di quel carattere migliori condizioni di vita che è ciò che avviene in natura continuamente.

    L'evoluzione non è provata??? No ma dico e i fossili?? Sei di Milano? Vai al Museo di scienze naturali. da 4 mesi c'è una stupenda copia in gesso dello scheletro del Tyrannosaurus rex del Museo di scienze Naturali di New York. Guardalo bene, fa impressione spaventosa. Dov'è oggi?? Si è estinto e se tutte le specie si fossero estinte senza che altre ne avessero preso il posto oggi non ci sarebbe più niente di vivente!!
    I fossili non e' che provino molto. Ci dicono che alcune specie esistevano in determinate epoche e zone della terra. Spesso le relazioni tra i reperti ritrovati sono decise arbitrariamente, seguendo lo schema precostituito dell'evoluzione.
    Che non esista + il tirannosauro e' un conto, che noi deriviamo dal tirannosauro o da altre specie e' tutt'altra cosa...
    E non e' dimostrabile nemmeno che l'uomo non esistesse prima del tirannosauro...

  9. #39
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    In origine postato da Eomer
    Beh non vorrai negare che l'Homo Sapiens sia una forma di vita + complessa, e quindi superiore, rispetto ad un lombrico o ad un essere unicellulare...
    Sui cambiamenti spontanei, ricordo poi l'affermazione di vari scienziati che avevano riconosciuto, in base a modelli matematici, che l'organizzazione di forme di vita cosi' complesse in base al puro caso era praticamente impossibile.

    Francamente poi non sono d'accordo nel piegare tutto alla polemica anticattolica, sia perche' penso che ci siano ragioni diverse (e migliori) per noi Padani per criticare il cattolicesimo, sia perche' una visione materialistica e deterministica non investe solo il cattolicesimo, ma tutta la dimensione religiosa e spirituale in quanto tale.
    Alcuni qui si rifanno al paganesimo precristiano, ma che dire allora della credenza dei popoli nostri antenati secondo cui i loro capostipiti erano ad un livello superumano ed imparentati con gli Dei ? Se vi sembra un assurdo l'ipotesi creazionistica cristiana, che giudizio dare dell'idea che nelle civilta' originarie fossero presenti uomini che partecipavano della natura divina ?

    ma scusate tanto.... nell' Eden anche Adamo ed Eva partecipavano alla natura divina.. ? la religione cristiana ha plagiato quella celtica anche un questo !!!

    :-)

    Il creazionismo e l'evluzione, potrebbero essere non contrapposti ma "fusi" in un'unica teoria.... non mi pare che il processo che ha innstato la vita sulla terra sia stato ancora scoperto e riprodotto in laboratorio....
    forse è li che qualcosa di divino è accaduto...
    e non credo che la descrizione dei 7 giorni per creare tutto sia da prendere alla lettera, dato che per Dio o per gli Dei un secondo può valere mille anni....

  10. #40
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    Consiglio un'utilissima lettura del seguente libro alla sig.ra Moratti:
    "L'uomo della preistoria - l'origine e l'evoluzione del genere umano", di Josef Wolf - Zdenek Burian, edito dalla Fabbri editori.

    Un libro significativo che spiega egregiamente l'evoluzione secondo Darwin, cioè quella che TUTTI conoscono.
    Che la Moratti si renda conto del danno che sta attuando nei confronti degli alunni delle scuole medie, e che si prenda le sue responsabilità per questa avventata decisione.

 

 
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