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  1. #1
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    Lightbulb perche' si chiamano logobardi?

    Sul termine "longobardo"

    Si trova scitto in tutti i manuali di storia medievale che il termine"longobardo" sta' ad indicare "gente dalla lunga barba o dalle lunghe asce". Non credo che sia corretto. Dopo una breve e sommaria ricerca sono arrivato a queste conclusioni:
    verso il mille ac il clima sullaterra si abbassa provocando un avanzamento dei ghiacci e la perdita di vastissime aree coltivabili e fruttifere. I popoli del nord migrano verso sud alla ricerca di terre piu' ospitali dove e' diretta anche la fauna nordica. Nella penisola scandinava sono presenti due etnie:quella mongolica eschimese e quella germanica, indoeuropea.
    La germanica e'divisa fra Svedesi al centro e Goti a sud. E' facile ipotizzare che gli Svedesi,o Svevi,si siano mossi per primi, premendo sui Goti che cominciarono a trasferirsi, forse su un mare ghiacciato, verso l'attuale Polonia. Gli Svevi attraversarono il cattegat fino all'odierna Danimarca,seguendone la costa orientalee arrivando lla foce dell'Elba.
    Il processo duro' a lungo e l'esiguo numero di prtecipanti non gli ha dato visibilita'. Ci vollero secoli perche le due nazioni comparissere nella storia.
    Nella nazione svedese si fa strada un clan particolarmente bellicoso, tanto che venne definito winniwer, cioe' rissoso. Col tempo il clan diventa una tribu', che si stacca dal gruppo per procedere verso sud-est.
    Siamo ormai nei primi secoli del nuovo millennio quando i Winniwer superano i Carpazi e si inoltrano nella pianura pannonica a nord del Danubio. Li' sono gia' presenti Ostrogoti, Gepidi, Unni.
    Qundo gli Ostrogoti migrano verso l'Italia e i Gepidi vengono distrutti e dispersi dai Winniwer e Unni, il nuovo popolo si trova schierato lungo tutto il limes pannonico. Le popolazioni romane all'interno del limes sono di ceppo celtico e veneto-illirico e usano chiamare il limes secondo un loro antico termine che italianizzato si scrive "bordo".
    Gente sul bordo, o lungo il bordo, long-border, longobardi.
    Non si puo' discutere sul significato di bordo. Il termine italiano piu' avvicinabile e' alabarda, dove il significato e' altrettanto intuitivo:arma con il profiilo o margine ad ali spiegate. Oppure: border-colley, cane da pecore nativo della regione del vallo antonino, in GB.
    In conclusione: bordo sta' per limes,limite,margine,divisorio,confine,profilo,ecc . Longobardo sta' per" lungo il bordo".
    Dr. Carollo Oscar- [email protected]








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  2. #2
    Homo faber fortunae suae
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    i Gepidi i quali erano il terso popolo della stirpe dei Goti vennero sottomessi ed inclusi nella dederazione dei Longobardi stessa sorte capitata e farae vandale farae turnige farae assipitte (in cui si possono accludere parti di danesi di svevi e altri popoli) ecc...
    Il termine "longobardo" è l' italianizzazione della latinizzazine del germanico laangbartë/, in oltre l' armamento utilizzato dai longobardi era un armamamnento prettamente da cavalleria pesante, in cui lo spoco principale era avere un forte impatto perforante nel quale una alabarda(le prime comparsero nel 1200 come arma da fanteria) era praticamente inutile in quanto richiede un caricamento a rotazione per essere utlizizzata appieno.

  3. #3
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    Smile sui long-bord o longobardi

    Caro amico, la risposta non e' soddisfacente.
    Dalla archeologia e dalla letteratura postuma si possono trarre le seguenti conclusioni:
    Nei secoli prima di Cristo la svezia e' abitata da due nazioni: a nord i goti e a sud gli svedesi o svevi.
    I primi a migrare, per cambiamenti climatici, furono i goti che usarono .isola di Got-land come base per traversare il mare del nord.
    Nel 400 li troviamo diffusi dalla Polonia alla Dacia e alla Pannonia, divisi in oster-gote e veser-gote.
    Poi inizia la migrazione sveva, dove una granse quantita' di clan o fare prendono posizione nell'attuale Svevia storica, mentre alcune fare arrivano alle Asturie dove costituiscono un regno storico ben conosciuto.
    Un'altra parte delle fare sono continuamente in contrasto con la nazione. Decidono di volgersi a est e si sistemano verso il 500 alle spalle dei Gepidi, dei Rugi e di cio' che rimane dei Vandali, che nel frattempo sono migrati in Africa.
    Sotto la spinta mongolica i Gepidi cercano aiuti ma i longobardi si alleano ai Mongoli per distruggerli e prendere il loro posto lungo il limes romano, nella pianura Pannonica.[ Queste vicende si intravvedono anche nella sagha germanica dei Nibellunghi, anche se una successione cronologica e storica non e' possibile].
    Non si chiamano longobardi. Vengono chiamati longobardi dalle popolazioni romanizzate. Il fatto di essersi stanziati sul bordo del confine fa' di loro Svevi-lungo-il-bordo, in quanto "limes",termine eminentemente latino, era caduto in disuso.
    Bordo era vocabolo di natura germanica e celtica, con le differenze di accenti e dialetti.
    Divenne vocabolo romanizzato e con diversi significati: la bardatura dei cavalli, il bardo,contastorie che percorreva le province piu' lontane nei pressi del "limes",diffondendo le novelle o novita', e ancora: estremita', frangia, margine, orlo, limite.
    Alabarda e' un vocabolo che viene introdotto in seguito e designa una lancia con un manufatto a forma di ala distesa, che serviva ai fanti per agganciare i cavalieri e disarcionarli. Quindi i longobardi non devono il loro nome a tale attrezzo.
    Concludiamo percio' ribadendo quanto gia' detto: Longobardo e' termine romanzo di Svevi abitanti lungo il bordo dell'impero. Il loro regno in italia e' chiamato Longobardia o Lon-bardia. Alcuni duchi costituirono ducati indipendenti dal re longobardo per cui lo[n-m]bardia rimane appellativo del reame longobardo con capitale Pavia. Cade come reame ne 776 ma i feudi ducali longobardi di chi non ha combattuto contro i franchi vengono rispettati.
    Aggiungo una curiosita' interessante: I guerrieri che rimasero senza padrone diventarono dei guerrieri mercenari, esperti combattenti attenti al guadagno. Erano vestiti di pelle nera borchiata e abili con la spada, l'ascia e la lancia. Furono all'origine del personaggio del "cavaliere nero", cantato nella letteratura del basso medio evo e dal romanticismo '800esco.
    Fu anche l'antesignano del capitano di ventura che imperversera' in Italia per tutta l'eta' comunale e delle signorie. [Riordiamo Giovanni dalle bande nere, il Gattamelata, Ludovico Sforza' il moro, Muzio Attendolo Sforza ,Braccio da montone, eredi dei cavalieri longobardi].
    Molti casati nobiliari, fino all'unita' d'Italia, specialmente in Lombardia, Liguria, Veneto e Toscana, affondano le loro radici in capostipiti longobardi.
    Ma aspetto altre precisazioni e correzioni.
    Cordialmente, Carollo oscar

  4. #4
    Homo faber fortunae suae
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    aria fritta...

  5. #5
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    Unhappy risposta

    perche'? esprimiti e controbatti
    oscar

  6. #6
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    il nome nell' arcaico sassone/danese dei Longobardi è Headhoberadan il significato è tipo uns cosa del genere testa barbuta.

    Il vocabolo Bordo è una parola d' orgine Franco-Iberica appare nel XIII secolo...

  7. #7
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    Ma nn era una popolazione che veniva dal Baltico? io so dei Hat-bardi che vivevano nelle zone costiere, e i Longo-Bardi che vivevano nei territori dell'entroterra?
    o sbaglio?
    Syntax error.

  8. #8
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    In Origine postato da Elendil
    il nome nell' arcaico sassone/danese dei Longobardi è Headhoberadan il significato è tipo uns cosa del genere testa barbuta.

    Il vocabolo Bordo è una parola d' orgine Franco-Iberica appare nel XIII secolo...
    Ne sei sicuro? Nelle lingue scandinave c'è la parola "bord" che significa "tavolo" o "scudo", e c'era già nei testi più antichi pervenutici.

  9. #9
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    Predefinito Re: perche' si chiamano logobardi?

    In Origine postato da epicuro
    Sul termine "longobardo"

    Winniwer





    Non è "Winniler"?

  10. #10
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    In Origine postato da Vahagn
    Ne sei sicuro? Nelle lingue scandinave c'è la parola "bord" che significa "tavolo" o "scudo", e c'era già nei testi più antichi pervenutici.
    per quel che ne so si, cmq mi informerò

 

 
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