CentroSinistra:cronaca di una giornata da dimenticare...

[MrBojangles]

In origine postato da peppe
Berlusconi soddisfatto per decisione Onu su Iraq

(ANSA) SAVANNAH,8 GIU - 'L'approvazione della risoluzione Onu e' un fatto importante, viene accolto tutto cio' che volevamo'. Cosi' Berlusconi. Il premier e' giunto a Savannah per il G8: 'E' un vertice che si apre sotto buoni auspici'. Visibilmente soddisfatto per la liberazione degli ostaggi, Berlusconi ha sottolineato che l' Italia giunge a questo vertice con l'orgoglio di essere un Paese che sa assumersi le responsabilita''.
2004-06-09 - 00:15:00

Ci sarebbero anche altre notizie italiane da commentare,ma su questo sono d'accordo.La notizia su Dell'Utri...la vedremo prossimamente!

Però il fatto Politico di Oggi è che,CVD,l'Ulivo NON ha una Politica Estera credibile...e Prodi NON è un Leader riconosciuto Internazionalmente...c'è poco da girarci intorno,possiamo pure perderle le Elezioni ma la realtà è questa...cercatevene un'altro (Veltroni?)

Prossimamente; come il conflitto d'interessi...

L'ulivo non ha una politica estera in quanto, benchè paia incredibile, state governando (si fa per dire) voi.

Prodi non è riconosciuto internazionalmente; è "solo" il Presidente della commissione europea, mica un famoso pagliaccio imbarazzante.
Al Banana lo "riconoscono" meglio; per via delle foto segnaletiche...

[peppe (POL)]

Chiarisco sia per te che per Mr. che mi state simpatici e lo sapete (anzi lo dico troppo spesso,quindi da ora divento più cattivo)

La notizia su Dell'utri è grave e ne parleremo sicuramente sul POl anche perchè Mr non si farà sfuggire (giustamente) nessun particolare!

La notizia sugli arresti e sulle vicende all'ONU sono rivolte,ovviamente,ai simpatizzanti della "resistenza Irakena" o a quelli che speravano in una conclusione tragica della vicenda ostaggi ( e ci sono,lo sai pure tu) per tirar voti e consenso in modo facile e veloce alla propria parte politica.Bombe carta,slogan,facce tristi...

Io credo che la vicenda degli Ostaggi sarà strumentalizzata dalla destra,ma non sarà influente sulle Elezioni.

Però la vicenda ONU si...c'è poco da fare!Ci mancherebbe!

Questo è il vero punto della discussione : perchè avete abbandonato la posizione Riformista ( che all'inizio era dell'Ulivo) rispetto a quella Estremista?(che è di RC o Pacifisti vari)
Chi comanda nel CentroSinistra?
I Riformisti o Rifondazione?
Queste domende peseranno,eccome,alla luce di quello che sta accadendo all'ONU...

[Sonic]

In origine postato da peppe
Chiarisco sia per te che per Mr. che mi state simpatici e lo sapete (anzi lo dico troppo spesso,quindi da ora divento più cattivo)

mi sei simpatico anche, solo un troppo fissato coi copiaincolla

In origine postato da peppe
La notizia su Dell'utri è grave e ne parleremo sicuramente sul POl anche perchè Mr non si farà sfuggire (giustamente) nessun particolare!

La notizia sugli arresti e sulle vicende all'ONU sono rivolte,ovviamente,ai simpatizzanti della "resistenza Irakena" o a quelli che speravano in una conclusione tragica della vicenda ostaggi ( e ci sono,lo sai pure tu) per tirar voti e consenso in modo facile e veloce alla propria parte politica.Bombe carta,slogan,facce tristi...[/B][/QUOTE]
Sulla vicenda Onu hai pienamnate ragione; ma sugli arresti dei terroristi a Milano non riesco a vedere nessun collegamento.
A meno che tu voglia pensare che parte della sinistra speri in un attentato prelettorale; ma mi sembra francamente meschino come ragionamento.

In origine postato da peppe
Io credo che la vicenda degli Ostaggi sarà strumentalizzata dalla destra,ma non sarà influente sulle Elezioni.

Però la vicenda ONU si...c'è poco da fare!Ci mancherebbe!

Questo è il vero punto della discussione : perchè avete abbandonato la posizione Riformista ( che all'inizio era dell'Ulivo) rispetto a quella Estremista?(che è di RC o Pacifisti vari)
Chi comanda nel CentroSinistra?
I Riformisti o Rifondazione?
Queste domende peseranno,eccome,alla luce di quello che sta accadendo all'ONU...

che la sinistra moderata abbia fatto una cazzata allineandosi a rifondazione è certo.
le motivazioni, mio modesto avviso, fondamentalmente sono due:

1) la sinistra ha cercato voti cercando di utilizzare il "ritiro"; fare i pacifisti senza se e senza ma in periiodo di guerra rende in termini di voti a sinistra. Ciò è confermato dai che hanno visto il listone scendere dopo i "ceffoni umanitari" dati a Fassino.

2) Hanno pensato che la risoluzione ONU presentata in parlamento da berlusconi fosse soltanto una buffonata; che non rappresentasse nessuna novità, nessuna "svolta"; e probabilmente hanno pensato che non sarebbe mai passata al consiglio di sicurezza.

ora è evidente che hanno sbagliato in tutto i loro calcoli; lo stesso Zapatero si è detto d'accordo con la risoluzione; e la situazione in Iraq è decisamente migliorata.
Il csx si è comportato nel peggiore modo possibile e adesso ne pagherà le conseguenze, spero nel modo più indolore possibile.

[peppe (POL)]

Ti ripeto,sonic,il CSX ha fatto una cazzata ma non perderà perchè i temi saranno altri,a meno che il Berluska non sia più simpatico di quello che noi tutti crediamo(cosa possibile del resto...ti avverto)

Però il fatto di fare una Campagna Elettorale con Unico Argomento "l'Anti-Berlusconismo" (da 10 anni a questa parte!)
è un errore!

E se le cose,poi,si mettono bene per il Governo (per una ragione qualunque) come stavolta?

Dove è il VERO CSX? (prodi...rutelli...)

QUANDO CANDIDATE VELTRONI?

[Sonic]

In origine postato da peppe
Ti ripeto,sonic,il CSX ha fatto una cazzata ma non perderà perchè i temi saranno altri,a meno che il Berluska non sia più simpatico di quello che noi tutti crediamo(cosa possibile del resto...ti avverto)

Però il fatto di fare una Campagna Elettorale con Unico Argomento "l'Anti-Berlusconismo" (da 10 anni a questa parte!)
è un errore!

E se le cose,poi,si mettono bene per il Governo (per una ragione qualunque) come stavolta?

Dove è il VERO CSX? (prodi...rutelli...)

QUANDO CANDIDATE VELTRONI?

mah, non sono più così sicuro ; ci sarà grandissimo equilibrio secondo me.

Il programma dell'Ulivo c'è; è un pò lunghino ma esiste. E pur non avendo ancora avuto il tempo di finirlo di leggere, devo dire che mi ci ritrovo anche se ovviamente non completamente. Il problema è che ,come giustamente dici, il csx sembra più preoccupato di dare addosso agli avversari che di esporre i suoi programmi; per non parlare delle divisioni interne.
La mia paura è di arrivare al 2006 e vincere le elezioni non perchè i nostri elettori sono convinti del programma; ma solo perchè il loro voto avrebbe una funzione antiberlusconi.
la sinistra per poter governare(e non necessariamente per poter vincere) ha bisogno di essere unita, di darsi un programma condiviso da tutti- da rifondazone a Mastella- e di trovare un leader forte. Fino a due mesi credevo fosse già tutto pronto o quasi; ma ultimaente ho dovuto ricredermi, la figuraccia sulla questione irakena non mi è piaciuta per niente. Vedremo il futuro.

Se dovesse stravincere il governo? Penso si dovrebbe ripartire da zero con nuovi leader(magari proprio Veltroni). Le europee sono il banco di prova di Prodi.

[peppe (POL)]

Infatti concordo...

Se vince Prodi non cambia niente...
Se vince Berlusconi non cambia niente...

E' un casino perchè non si vedono spiragli,a meno che Prodi non tiri fuori una "magata"...o Berlusconi...tanto è lo stesso.

Secondo me la Sinistra inizia quando candiderà un Esponente dei DS,nel bene o nel male...Veltroni lo vedo "in gamba"...

A Destra avremo Fini o (meglio) Casini...

Spero sia questo il nostro futuro!

Sempre meglio della retorica anti-Berlusca/anti-Prodiana e del livore che siamo costretti a rappresentare...io sono abbastanza stufo di tutti e due,da ex Democristiano...ma senza nostalgie!

Viva il Futuro!

[brunik]

Peccato solo che pere che il livoroso si ìa Berlusca, che ha architettalo la vergognosa campagna Telekom e non perde occasione per attaccare il Presidente Prodi.

Questa è la razione antiprodiana di ieri.

Avesse fatto solo l'1% di quello che ha fatto Prodi, il chiaccherone.



Martedì 8 Giugno 2004, 14:41


Berlusconi: i "Trucchi" Di Prodi Per Le Europee
(AGI) - Milano, 8 giu. - "La mia e' una candidatura di bandiera, non un inganno, perche' gli elettori sanno benissimo che non potro' andare a Strasburgo e che la preferenza alla mia persona sara' innanzitutto un riconoscimento al gran lavoro che ho svolto in questi anni in politica estera. Il Presidente della Commissione, invece, come ha scritto il Financial Times, ha tradito lo spirito e la lettera dei Trattati europei che impongono che egli sia neutrale nelle contese politiche". In una intervista al settimanale Gente, in edicola domani, Silvio Berlusconi attacca Romano Prodi per il suo impegno nella campagna elettorale per le europee. "Non candidarsi e' stato un trucco, quello si', per non compiere un gesto che sarebbe stato dovuto: dimettersi dalla Commissione. Ma non mi stupisco. Il Presidente della Commissione non e' nuovo a trucchi elettorali: nel '96 si presento' alle elezioni con l'Ulivo, un cartello elettorale che non comprendeva Rifondazione Comunista. E giuro' in ogni comizio che loro, l'Ulivo, non erano alleati con i comunisti di Bertinotti. Il suo Governo nacque invece solo grazie al voto determinante di Rifondazione. E quando la stessa Rifondazione gli tolse la fiducia, quel Governo cadde. Oggi i trucchi sono due. Il primo e' aver costituito un altro cartello elettorale, che si autodefinisce Lista Prodi, ma in cui questo signore non si e' candidato. Il secondo trucco e' che, una volta passate le elezioni, gli eletti di quella lista si divideranno nei diversi gruppi del Parlamento europeo, chi tra i socialisti, chi tra i liberali, chi altrove. E' il solito modo di ingannare gli elettori, la consueta totale mancanza di moralita' politica". Infine - secondo Berlusconi - un'eventuale vittoria delle sinistre in Europa sarebbe "un disastro". "Sarebbe un disastro lasciare l'Europa nelle mani della sinistra, che finirebbe per ingessare ancora di piu' la nostra economia con vincoli legislativi e tanta burocrazia e ci allontanerebbe ancor di piu' dagli Stati Uniti d'America".

[MrBojangles]

In origine postato da peppe

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......

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[MrBojangles]

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Peccato....