Ebrei in fibrillazione.....

[Il Pasquino]

In Origine Postato da gribisi
Personalmente sono più che convinto di quello che dici; con la dovuta riserva che ogni religione ha i suoi fanatici, e che nemmeno i cristiani e gli ebrei potrebbero uccidere ma lo fanno lo stesso.
Tuttavia, se leggi questo thread, scopri che per molta gente un non musulmano non deve permettersi di entrare in una moschea perchè altrimenti i musulmani, poverini, si arrabbiano, e noi dobbiamo capirli e obbedire perchè questa è (o sarebbe) la loro mentalità!
Altrimenti detto: con la scusa della diversità culturale e del (malinteso) rispetto per la (malintesa) cultura islamica, c'è gente che assolve comunque l'intolleranza di certi islamici in maniera razzista nei riguardi degli stessi islamici, che sono declassati a persone da temere e da non avvicinare manco fossero cani rabbiosi!

Per carità! L’intolleranza religiosa è da deprecare e condannare da tutte le parti provenga!
La tolleranza è bene ci sia ma si deve fare in modo che ci sia da entrambe le parti.

Non dobbiamo cioè reagire all’intolleranza con l’intolleranza!

Non dobbiamo accettarla ma non per questo dobbiamo adeguarci applicandola a nostra volta!

Quello però dell’ingresso in una moschea però è un po’ più comprensibile. Provo io stesso disagio (per loro) ad invitare in chiesa dei mussulmani.

Certo entrare in un luogo sacro per qualcuno richiede una particolare sensibilità e si può anche capire che non si accetta l’ingresso a chi non crede. In fin dei conti entrare in un luogo sacro per qualcuno e non per noi significa un po’ violare la sacralità del posto.
Anche gli ingressi in questi posti sacri richiedono rituali severi che ai più possono apparire incomprensibili od inaccettabili. Ma non possiamo pretendere di violarli.

Non credo che nessuno, nonostante la grande tolleranza attuale dei cristiani, accetterebbe la presenza in chiesa di qualcuno vestito in abiti sconci o tenesse un comportamento non consono al luogo.

Quella di non violare la sacralità di certi luoghi sono quindi compresibili.

Quello che non si può invece accettare che ad esempio vi siano nelle moschee od in altri luoghi di culto incitamenti alla violenza o alla violazione delle leggi dello stato in cui si risiede.
Sono episodi che sono accaduti e che sono stati prontamente risolti dalla stessa comunità mussulmana italiana.

Occorre purtroppo riconoscere che la comunità mussulmana italiana è forse la più aperta e tollerante nel mondo mussulmano e che purtroppo questi atteggiamenti non sono così diffusi nel mondo islamico.

Saluti

[Il Condor]

In Origine Postato da Vahagn
Già, "Sotto"! Ma che facciamo, demoliamo le moschee che ci sono sopra per dare agli ebrei le fondamenta dell'ex-tempio? (a parte che dell'ex-tempio hanno già il famoso muro su cui pregare).

Ridi, ridi... che fra qualche anno c'avrai tanto da piangere

Un giorno ve le faremo rimangiare tutte queste luride parole... pagherete il prezzo della vostra presunzione, della vostra infinita arroganza

[Il Condor]

In Origine Postato da Vahagn
Senti, estremista e razzista sionista, che tu non voglia vedere che un capo di governo minimamente reponsabile non possa permettersi di compiere azioni come quelle di Sharon, tra cui la provocazione della "passeggiata", è comprensibile - una volta capito chi sei. Ma che tu voglia pretendere di spacciarla come cosa ragionevole, opinabile solo da "antisemiti",
è la barzelletta della serata.

Pazzesco !!!

Allucinante !!!

La provocazione, la GIGANTESCA provocazione e' VOLER VIETARE a Sharon di andare a visitare i SUOI lughi Santi !!!

Almeno, ti rendi conto che i tuoi "ragionamenti" portano dritti dritti all'Apocalisse, oppure sei completamente cieco ???!!!

[Vahagn]

In Origine Postato da Il Condor
Ridi, ridi... che fra qualche anno c'avrai tanto da piangere

Un giorno ve le faremo rimangiare tutte queste luride parole... pagherete il prezzo della vostra presunzione, della vostra infinita arroganza

Condorelli, inutile che lecchi il didietro dei tuoi padroni!
Se dovessero riuscire a fare veramente l'Impero, tu la massima carica cui puoi aspirare, è quella di vice-aiutante-sceneggiatore alla Marvel - vista la fantasia dimostrata nelle seghe mentali ...

[Pieffebi]

In Origine Postato da gribisi
Sto ancora aspettando i nomi di questi fantomatici ebrei ortodossi che lo sarebbero senza nè la madre ebrea nè essersi mai convertiti all'ebraismo sotto supervisione del rabbinato ortodosso.
Ebrei per autocertificazione?

Saranno ebrei marziani.

Shalom

[Dreyer]

In Origine Postato da il Pasquino
Le piace essere provocatorio?
Da parte mia non lo sono mai stato se non quando mi trovo a leggere di palesi bugie che contrastano con ciò che ho visto di persona.
Sharon era un cittadino che aveva più volte espresso odio e disprezzo sia nei confronti degli arabi che della loro religione ma ha preteso di entrarvi con una scorta armata chiaramente con intenti provocatori.

Questo non giustifica nessun rogo appiccato da dei facinorosi. E’ come incolpare tutti i palestinesi se qualche pazzo disperato si fa saltare in aria od incolpare tutti gli italiani se il nostro governo decide di intervenire in Irak.

Come le ho scritto Giuseppe è solo il padre di uno dei maggiori profeti per la religione islamica per gli ebrei è invece il padre di un traditore i cui adepti hanno torturato ed ucciso milioni di ebrei. Veda un po’ lei da che parte può avercela di più con Giuseppe.

La verità che nessuno infatti citava è la presenza della sinagoga vero obiettivo dei manifestanti. Ma avrebbe fatto meno scalpore!

Le piace glissare sul fatto che su quella spianata ormai ci fossero solo rovine del tempio?

Comunque è vero che costruirono la moschea dove sorgeva la chiesa ma anche noi facemmo parecchie porcate simili all’epoca della riconquista della Spagna o della penisola balcanica.
Ma è ormai acqua passata e non serve a nulla fare recriminazioni od analisi postumi su chi è stato più cattivo nelle guerre islamiche o delle crociate. Non ne usciremmo più!

Un tempo questa consuetudine di sterminare li occupanti, distruggere tutti gli emblema della potenza di un popolo ed i loro richiami alle propri religioni, la cancellazione della propria identità erano azioni normali per i vincitori!

Ormai siamo nel 2004 e simili azioni provocano solo ribrezzo e non possono essere più accettate o tollerate. Significa adeguarsi a comportamenti degni dei talebani.

Infine le faccio notare che non l’ho accusato di dire cazzate a questo proposito e IO non mi sono mai permesso di usare questi termini nei confronti di nessuno per questo NON LI ACCETTO.

Saluti

La informo che la sua enorme ignoranza è manifestata da questo suo ultimo post: infatti lei persiste a pensare che il Giuseppe la cui tomba è stata distrutta dai musulmani sia il padre di Gesù, mentre, se vorrà informarsi, troverà agevole sapere che in realtà trattasi del patriarca Giuseppe, quello della biblica storia, che fu venduto dai fratelli agli egiziani e che divenne intendente del faraone, venedo poi riconsociuto dagli stessi fratelliì e dal padre.

E' evidente che lei pretende arrogantemente di imaprtire lezioni di storia delle religioni mentre non sa nemmeno la differenza fra il Giuseppe biblico ed il Giuseppe padre di Gesù, la cui tomba è ignota.

Inoltre, tengo ad informarla che gli ebrei considerano Gesù non un "traditore" come lei asserisce, bensì un rabbino con teorie non ortodosse, una specie di maestro di pensiero.
Non a caso gli stessi ebrei giudicano provvidenziale che la Torah ebraica venga diffusa da un popolo (i cristiani) che non è quello ebraico.

Confido quindi che d'ora in poi lei sparisca da questo forum fino a che non avrà riparato le sue gravissime lacune nella storia di Israele; le consiglio a tal proposito di leggere la Bibbia, dove troverà anche la storia del Giuseppe di cui sopra, per l'appunto molto venerato dagli ebrei.

[gribisi]

Pasquino: Questo non giustifica nessun rogo appiccato da dei facinorosi.

Re: e qui sta l'errore. La folla palestinese che ha distrutto la Tomba di Giuseppe lo ha fatto nell'indifferenza della polizia ANP lì presente. Poi l'ANP stessa ha deciso di ricostruire il tutto.......come Moschea!
E dagli ancora con la teoria delle "poche mele marce in un cesto sano" applicata a gruppi e organizzazioni palestinesi (ANP, Jihad, Hamas) che hanno preso la quasi totalità dei voti nelle uniche elezioni svoltesi, nei TO hanno moschee, biblioteche, stazioni radio, ospedali, quotidiani, tengono comizi in pubblico e a volto scoperto rivendicando stragi in Israele, fanno quello che vogliono quando vogliono, e tu me li paragoni a 4 sbandati ridotti a nascondersi sotto falso nome, manco fossero le BR!

[gribisi]

Dreyer: Inoltre, tengo ad informarla che gli ebrei considerano Gesù non un "traditore" come lei asserisce, bensì un rabbino con teorie non ortodosse, una specie di maestro di pensiero.
Non a caso gli stessi ebrei giudicano provvidenziale che la Torah ebraica venga diffusa da un popolo (i cristiani) che non è quello ebraico.

Re: su Gesù le opinioni degli ebrei sono piuttosto eterogenee, da quelle di apertura e attenzione fino alla stroncatura e anche alla denigrazione dell'insegnamento e della stessa persona di Gesù.
In termini ebraici Gesù era un rabbino ma, nel momento in cui si proclama Dio, afferma una vera eresia e si colloca al di fuori del solco di questa religione. Ciò in quanto la religione ebraica è rigorosamente monoteistica, e nei suoi termini un uomo che afferma di essere Dio dice un'assurdità marchiana. Lo stesso Messia come lo attendevano (e tuttora lo attendono) gli ebrei, è un uomo importante ma NON è Dio.
Poi, a seconda che siano ebrei che credono o no alla libertà di culto come valore, riconoscono che Crocifiggerlo fu un delitto, oppure affermano che se lo è ben meritato.
Alcuni negano anche che sia stato il loro gruppo dirigente dell'epoca a farlo crocifiggere e accusano i romani, ma questo parere credo sia comparso non prima della fine del XIX secolo.
Nel Talmud alcuni danno atto (come dici tu) al Cristianesimo di diffondere Torah e fede nel Dio unico, ma c'è anche chi spara a zero.