Fini Bologna E...........bolognine

[Fenris]

In Origine Postato da Firebat
Ferruccio ha detto di essere del '31 se non erro. Quindi all'epoca della fine della guerra aveva ben 14 anni. Evidentemente un'età adulta e che consente riflessioni mature ma soprattutto non influenzabili da parte di chiunque abbia anche solo qualche anno in più.
Conosco persone più anziane che sono state in campi di concentramento, e ri assicuro che il loro odio nei confronti dei fascisti responsabili della loro cattura è più che motivato.

Ciò non toglie che sostenere che dice ciò che dice perchè guarda troppo Emilio Fede non sta nè in cielo nè in terra. E comunque chi la guerra l'ha vissuta può parlare di cose che ha visto con i suoi occhi, mentre gli altri si possono rifare solo a libri di storia (e si sa che la storia la scrive chi vince).

[Fenris]

In Origine Postato da jonny
anche tu ottimo messaggio
gia presumi di sapere tutto su di me
che ne sai se ho fatto la guerra anche io?
sono nuovo non puoi conoscermi..

Io non ho presunto niente di te, al contrario di ciò che hai fatto tu con Ferruccio.

[Firebat]

In Origine Postato da Fenris
Ciò non toglie che sostenere che dice ciò che dice perchè guarda troppo Emilio Fede non sta nè in cielo nè in terra. E comunque chi la guerra l'ha vissuta può parlare di cose che ha visto con i suoi occhi, mentre gli altri si possono rifare solo a libri di storia (e si sa che la storia la scrive chi vince).

Perchè, secondo te i 65enni che costituiscono buona parte del pubblico abituale di Fede non ne sono mai influenzati? Ma va là...

[Ambrogio]

In Origine Postato da Firebat
Ferruccio ha detto di essere del '31 se non erro. Quindi all'epoca della fine della guerra aveva ben 14 anni. Evidentemente un'età adulta e che consente riflessioni mature ma soprattutto non influenzabili da parte di chiunque abbia anche solo qualche anno in più. :rolleyes:
Conosco persone più anziane che sono state in campi di concentramento, e ri assicuro che il loro odio nei confronti dei fascisti responsabili della loro cattura è più che motivato.

Il fatto e' che oggi ne ho quasi 74 e pertanto posso giudicare quanto HO VISTO allora avendo ora una vita alle spalle.

Non dubito che ci siano le persone che dici.Ne conosco anch'io.
Con tutto questo la realta' di allora resta complessa e non circoscrivibile ai soli ricordi personali.

E' un poco il : COSI' E' SE VI PARE ! di pirandelliana memoria.

Un saluto

[Fenris]

In Origine Postato da Firebat
Perchè, secondo te i 65enni che costituiscono buona parte del pubblico abituale di Fede non ne sono mai influenzati? Ma va là...

OK Firebat, hai ragione tu: Ferruccio quando parla della II GM è posseduto da Emilio Fede. Anche l'interminabile thread su Destra Radicale nel quale racconta praticamente tutta la sua esperienza di quel periodo gliel'ha dettato Fede. E ovviamente adesso vota Berlusconi, inutile dirlo.

[Ambrogio]

In Origine Postato da Fenris
OK Firebat, hai ragione tu: Ferruccio quando parla della II GM è posseduto da Emilio Fede. Anche l'interminabile thread su Destra Radicale nel quale racconta praticamente tutta la sua esperienza di quel periodo gliel'ha dettato Fede. E ovviamente adesso vota Berlusconi, inutile dirlo. :fru

Ti sbagli:tra il 53 ed il 1856 votai Liberale, dopo il 1960 MSI ed ora voto FT.

Mi votato DC ne' tanto meno ora Berlusconi.

Un saluto

[Come no!]

In Origine Postato da Ferruccio
In sintesi massima :

il 25 Luglio e' opera di fascisti che insieme al Re " dimettono " Mussolini a causa della situazione militare e solo di quelli.
Antifascisti e comunisti non entrano per nulla dato che fino allora
sono stati una minoranza con pochissimo seguito.E' la sconfitta militare a farli rivivere ed ilgiorno del 26 Luglio tentano di appropriarsi della giornata come se il 25 Luglio fosse opera loro.
Grande spiegamento nelle citta'n di Bandiere nazionali con stemma sabaudo.Il riferimento nazionale e popolare e' in quel momento ancora il RE.Gli esiliati al confino non contano nulla.

Nel periodo 25 Luglio -8 Settembre la conduzione delle tratative per l'armistizio sono esclusivamente monarchicce o di ambienti facenti capo alla casa Savoia.Diversi personaggi antifsacsiti(Ded gasperi ad esempio ) rifiutanio di collaborfare con la Monarchia dicendo che l'armistizio e troppo politicamente controproducente per loro.I patrioti ! Ache in qusta fase i comunisri NON ESISTONO.

Dopo l'8 di Settembre la prime e solide e consistenti manifestazioni di Resitenza provengono dal Regio Esercito con formazioni che restate unite dopo l' 8 di Settembredanno luogo a forme di Resistenza organizzata sia nel Centro che in Piemonte Lombardia.L' evento piu' importante avviene in Piemonte dove la Seconda ASrmata in trasferimento dalla Francia verso il fronte italiano con soldati.ufficiali,armi anche pesanti e soldi della cassa.

Anche in questa fase i comunisti sono presi di contropiede e vedono la Reistenza colorarsi di azzurro con il pericolo d venire ancora una volta vtagliati fuori con tutte le consedguenze politiche del caso allora e future.E' in quella situazione Ottobre
1943 che prendono la decisione che se vogliono agguantare il potere dopo la guerra devono provocare una guerra civile di cui loro siano i protagonisti e quindi i capi.E ci arriveranno malgrado la gente tutto considerata resti piuttosto indifefrente in attesa che la bufera passi.Il grsso della pololazione resta indifferente.

Ci arrivano con la squadre GAP costituite all'inizio da gente loro importata dalla guerra civile spagnola o dal maquis francese.
Si uccide chiunque porti una divisa fascista in cerca della rappresaglia cui i fascisti abboccano in pieno.I fascisti edstremisti faranno da spalla ai comunisti ed hannoanche loro
responsabilita' nello scatenarsi delle guerra civile.

A scatenare la guerra civile sono non piu' di cinquanta persone
tra cui Pesce a Torino e poi a Milano.Si uccidono gerarchi fascisti moderati come ad esempio il 18 Dicembre a Milano il federale di Milano Aldo Resega cui segue la rappresaglia fascista su 8 elementi dell'antifascismo milanese.Quella e' la vera data di inizio della guerra civile in Italia ripeto voluta dalle alte sfere del PCI dio obbedienza moscovita.

I comunisti pero' NON assumono la Presidenza del CLN che viene lasciata al banchiere Alfredo Pizzoni ( significativo ) e fino al 27 Aprile 45.

La guerra civile in IOtalia e' stata voluta dal PCI per poter avere potere DOPO in funzione dei piu' diversi interessi, materiali compresi fino alla vendita di patatine hamburghes latte uova burro etc.etc.etc.

Seguono poi gli eccidi dell'Aprile Maggio 45 che in Emilia si prolungheranno fino al 48 con oltre dodicimila assassinii tra cui donne,sacerdoti etc,etc.Specie in EmiliA e nella " civile " Bologna tutto viene vissuto come l'inzio della lotta di classe per cui si deve elimninare il ceto borghese.Togloatti saraè' obbligato ad emettere la famosa amnistia ed in qualche caso ad intervenire
drasticamente prima che la situazione generi specie da parte alleata una ripetizione di quanto accaduto in Grecia,I piu' esposti tra i comunisti prendono la strada dell'Est specie in
Cekoslovacchia da dove condurranno una feroce campagna di propaganda contro i Governi italiani anticomunisti.fUORI DI PORTATAVDEI CARABINIERI,

E i bolognesi ? Sempre con quanto dice il partito ma dopo anni arriva l'ordine di guareschiana memoria. Contr'ordine compagni!
Cambiare tutto !

Si cambia SUBITO nome come giullarescamente dice Benigni a Berlinguer:ed il nome ed il simbolo vengono cambiati .,Scompaiono financo dall'UNITA' i nomi dei fondatori Palmiro Togliatti ed Antonio Gramsci.E i bolognesi ? Sempre coperti ed allineati come loro tradizione.Le loro bandiere girano e si mettono al nuovo vento non piu' dell'Est ma dell'Ovest.

Che sia Franza che sia Spagna basta che se magna !


Un saluto

Una ricostruzione storica, viziata da un piccolo particolare: i fascisti sono arrivati al potere con un colpo di stato e sono caduti con un colpo di stato. Loro si sono alleati con i nazisti che hanno occupato l'Italia del nord. Ed allora è stata guerra civile!
Certo la pretesa che avversari politici stessero lì a prenderle da chi li ha bastonati, incarcerati, torturati per anni è quantomeno assurda.
Ripeto, tutto quello che è successo è responsabilità del fascismo ed è una catena di cui,chi non cambia mai idea, chi non ammette i propri errori anche orribili non può liberasi.
Per questo penso che le Bolognine (come le chiami tu) anche di destra siano una buona cosa, perchè servono a smascherare le storielle che per anni vi siete raccontati.
Poi si può anche distinguere, si può guardare alle idee ed ai valori (qualora vi siano)ma è sulla loro applicazione da parte degli uomini che bisogna ragionare!

[Firebat]

In Origine Postato da Fenris
OK Firebat, hai ragione tu: Ferruccio quando parla della II GM è posseduto da Emilio Fede. Anche l'interminabile thread su Destra Radicale nel quale racconta praticamente tutta la sua esperienza di quel periodo gliel'ha dettato Fede. E ovviamente adesso vota Berlusconi, inutile dirlo.

Non ho mai affermato che questo fosse il caso di Ferruccio in particolare, ho solo fatto presente che è POSSIBILE, così come è POSSIBILE trovare persone della sua età o anche più anziane che hanno vissuto esperienze simili e ne danno valutazioni ben diverse. Mi sembrava che le tue affermazioni in merito fossero un po' troppo monolitiche, del tipo: "Ferruccio ha vissuto la guerra, quindi le sue idee in proposito sono le uniche ad essere valide o comunque sono più valide di quelle espresse da persone più giovani".

[Come no!]

In Origine Postato da Fenris
OK Firebat, hai ragione tu: Ferruccio quando parla della II GM è posseduto da Emilio Fede. Anche l'interminabile thread su Destra Radicale nel quale racconta praticamente tutta la sua esperienza di quel periodo gliel'ha dettato Fede. E ovviamente adesso vota Berlusconi, inutile dirlo.

Ce ne sono molte di testimonianze! Ci sono libri incentrati praticamente solo sulle testimonianze da ambo le parti (una guerra civile di Pavone ad esempio). La sua testimonianza non è la storia, è la sua storia...che mi interessa ma che, secondo è molto ma molto parziale. Ci sono stati milioni di modi di vivere quel periodo!

[Ambrogio]

In Origine Postato da Come no!
Una ricostruzione storica, viziata da un piccolo particolare: i fascisti sono arrivati al potere con un colpo di stato e sono caduti con un colpo di stato. Loro si sono alleati con i nazisti che hanno occupato l'Italia del nord. Ed allora è stata guerra civile!
Certo la pretesa che avversari politici stessero lì a prenderle da chi li ha bastonati, incarcerati, torturati per anni è quantomeno assurda.
Ripeto, tutto quello che è successo è responsabilità del fascismo ed è una catena di cui,chi non cambia mai idea, chi non ammette i propri errori anche orribili non può liberasi.
Per questo penso che le Bolognine (come le chiami tu) anche di destra siano una buona cosa, perchè servono a smascherare le storielle che per anni vi siete raccontati.
Poi si può anche distinguere, si può guardare alle idee ed ai valori (qualora vi siano)ma è sulla loro applicazione da parte degli uomini che bisogna ragionare!

Io ho ricostruito quello che successe dopo il 25 Luglio mettendo in luce le varie responsabilita' chiare ed inequivocabili e di quel momento e perche' successero.

Ripeto:la guerra civile viene scatenata dai vertici del PCI per ragioni di potere cioe' da una minoranza.Tenere presente che se nel 22 i fascisti prendono il potere cio' e' determinato dallo scatenamento di una violenza comunista cionseguente alla fondazione del PCdI strettamente legata al prevalere del bolscevismo In Russia.

Un saluto