Crisi:adesso inizia "il bello"

[benjamin_linus]

Ma se li licenzi peggiori la situazione: non consumano, non comprano, non pagano i debiti, non chiedono finanziamenti...
Ma che li licenzi a fare, è come chiudersi le palle nel cassetto.

Le palle ce le hai già nel cassetto.

[Grifo]

Mi sa che non hai capito.
Non è che la gente muore di fame.
E' che si incricca l'intero sistema e perdi in un colpo solo molte delle conquiste degli ultimi 50 anni.
Questo direttamente non uccide nessuno.
Visto che mi fai esempi pratici, ti risponderò anche io con una domanda pratica: secondo te è possibile andare avanti all'infinito con l'andare dal salumiere a fare la spesa e dire al momento del conto "poi pagherò"?

No, sarei costretto ad allevarmi il maiale.
In entrambe i casi il salumiere fallisce. Per cui è meglio per tutti trovare un "compromesso".
Lui vende prosciutti e io gli istruisco i figli. Il sistema per definire questo baratto è il denaro.

[benjamin_linus]

No, sarei costretto ad allevarmi il maiale.
In entrambe i casi il salumiere fallisce. Per cui è meglio per tutti trovare un "compromesso".
Lui vende prosciutti e io gli istruisco i figli. Il sistema per definire questo baratto è il denaro.

Bene.
Fino a quando il discorso rimane in questi termini la cosa va avanti più o meno tranquilla.
Poi un bel giorno va dal salumier uno senza denaro che chiede il prosciutto.
Il salumiere resosi conto che non sarebbe stato pagato non da il prosciutto e mette alla porta il tizio.
Che triste e sconsolato si siede sul marciapiede.
Un signore ben distinto e aristocratico passa di lì e lo vede e gli chiede il perchè di questa tristezza.
Ricevuta la spiegazione, dice al tizio di non preoccuparsi e cacciata dalla tasca una agenda, ne strappa via una pagina e con la penna scrive Paghero quest euro di prosciutto tra un anno + un interesse di dieci centesimi.
Fatto ciò, appone il suo sigillo sulla pagina (il simbolo di sali e tabacchi) e consegna il foglio al tizio invitandolo a tornare dal salumiere.
Dopo 5 minuti il tizio esce contento dalla salumeria con il suo profumato etto di prosciutto.
Il giorno dopo 2 tizi vanno dal salumiere senza soldi...

Cosa succederà quando il salumiere andrà dal signore a riportargli le sue pagine d'agenda e a chiedere quanto gli spetta?

[Boba Fett]

Hai centrato il punto.
Su un governo tecnico non saprei

Il punto è che QUESTO governo con una larga maggioranza parlamentare poteva fare riforme un po' impopolari,ma non le ha fatte perchè dopo hanno paura di perdere le elezioni comunali,regionali ecc... .

Insomma ci vogliono le palle con la P maiuscola,ma nessuno le ha. :giagia:

In democrazia puoi anche avere le palle, ma non duri più di una legislatura.

Aggiungo che mentre gli altri Paesi,avendo i conti in ordine e una burocrazia decente,possono tagliare le tasse o dare stimoli all'economia,noi NON possiamo sia per mantenere l'immensa baracca dello Stato sia per la pesantissima eredità dei conti pubblici.
Il debito pubblico al 120% (il DOPPIO del parametro di Maastricht) è ancora lì per chi sene fosse dimenticato.
E i debiti vanno pagati. :giagia:

Non è che gli altri siano messi molto meglio, un debito/PIL più basso sì ma nessuno ha il margine per tagliare le tasse senza tagliare la spesa pubblica.

Comunque questo Stato rischia di non arrivare al 2011, il prossimo anno saliranno i tassi d'interesse sul debito e allora sì che ci sarà da ridere, voglio proprio vedere come affronteranno un aggravio di decine di miliardi con le entrate calate.

Per non parlare di chi ha i mutui a tasso variabile... Brrr.

[Gian_Maria]

Ma se li licenzi peggiori la situazione: non consumano, non comprano, non pagano i debiti, non chiedono finanziamenti...
Ma che li licenzi a fare, è come chiudersi le palle nel cassetto.

Come molti stai vedendo la realtà capovolta (probabilmente perché guardi atraverso delle lenti ideologiche): non è il consumo che causa la produzione e quindi lavoro, è il contrario, e nel capitalismo si produce solo se i proprietari/controllori dei mezzi di produzione (i cosiddetti datori di lavoro) vedono la possibilità di fare profitto.

[Defender]

mah.. ci sarebbe da fare una seria riforma delle pensioni, abolendo quelle di anzianità.

Ci sarebbe da abolire le provincie, accorpandone le funzioni alle regioni e un po' ai comuni.

Ci sarebbe da tagliare la spesa della politica, di almeno il 50% per portarla a livelli normali europei..

Ci sarebbe di farla finita con i contributi ai partiti ed all'editoria.

Ci sarebbero altre decine di riforme che si potrebbero fare.. ma queste sarebbero riforme vere, con la R maiuscola, che questo governo (come peraltro il precedente) non puo' fare in quanto ha le "mani in pasta"... Non si possono prendere voti da lobby e categorie varie, e fare poi i tagli.. saro' ripetitivo, ma urge un governo tecnico a guida MONTI o DRAGHI, che faccia riforme serie, napoleoniche..

Il governo tecnico a guida bancaria sarebbe una cura secondo me più pericolosa del male. Semmai - e mastico davvero amaro nel dirlo - un incarico rilevante all'IBL nel medio-breve periodo.

[Boba Fett]

Il governo tecnico a guida bancaria sarebbe una cura secondo me più pericolosa del male. Semmai - e mastico davvero amaro nel dirlo - un incarico rilevante all'IBL nel medio-breve periodo.

IBL = Istituto Bruno Leoni !?!?

[Grifo]

Come molti stai vedendo la realtà capovolta (probabilmente perché guardi atraverso delle lenti ideologiche): non è il consumo che causa la produzione e quindi lavoro, è il contrario, e nel capitalismo si produce solo se i proprietari/controllori dei mezzi di produzione (i cosiddetti datori di lavoro) vedono la possibilità di fare profitto.

Se tu regali un telefonino a un gorilla quello prima se lo guarda e poi te lo tira in testa.
Se gli regali un casco di banane corre dalla gorillessa che, compiaciuta per il saporito omaggio, gli concede i suoi favori.

Stesso discorso per il salumiere di Linus, farebbe pochi affari in Arabia Saudita, come un commerciante di grasso di balena in Sicilia.

Capisco che per ovviare alle evidenti lacune delle ideologie perfette poi si voglia teorizzare che se produco solo banane nessuno cercherà i telefonini, ma sono stupidaggini costruite sulle stupidaggini.
Prima si comunicava a voce, poi menando mazzate su un tronco cavo, poi con le fiaccole, l'eliografo, la radio, etc. etc.
Il mercato delle telecomunicazioni esiste perchè c'è il desiderio di comunicare, non è colpa di Berlusconi

[benjamin_linus]

Il mercato delle telecomunicazioni esiste perchè c'è il desiderio di comunicare, non è colpa di Berlusconi

Il primo i-phone italiano è stato venduto ad un giovane precario a 400€ mensili di stipendio che ha passato la notte in fila davanti al negozio per averlo.
Questa non è esigenza di comunicare.
Questa è schiavitù.
Ossia la condizione di vita normale per un idiota.

[benjamin_linus]

il salumiere di Linus

E' consolidata e felice tradizione in casa Linus, oramai da una decina di anni, acquistare insieme a 3 amici il maiale e dopo un anno ricavarne ottime salsicce, pancette, lonze e costolette.
Linus autogestisce i suoi bisogni con i suoi amici.
E si trova bene.

hefico: