Lettera aperta agli amici del PQM

[Danny]

Lettera aperta agli amici del PQM

Cari amici del PQM

Vorrei attirare la vostra attenzione su una questione sorta ultimamente..
Da qualche settimana è nato il Fronte Rosso, Movimento di sinistra che raccoglie principalmente forumisti di Pdci e Prc.
Io, in qualità di Laburista ho provato a stabilire un dialogo. Ma alcuni esponenti del FR hanno cominciato ad esaltare le opere di persone come Stalin e Ceaucescu .
Io ho piu volte risposto con testimonianze dirette di chi aveva vissuto quei regimi (rumeno) e sono stato etichettato come bugiardo o comunque offeso in vari modi. Naturalmente la proposta di dialogo Laburisti-FR è finità lì.

Nel frattempo Asti_sinistra di par sua stà iniziando un dialogo con il fronte rosso.
Più volte il FR offende e continua ad offendere i laburisti, che comunque hanno delegato yota71 come dialogante con il FR ma pare che il PQM (come fatto capire da Asti_sinistra) sia maggiormente interessato ad accordi politici futuri con il FR piuttosto che con Noi Laburisti

Premesso che Manfr, Umberto, Benfy, me ed altri della dnd (o’rei su tutti) hanno contribuito alla nascita di questo forum.
Ancora una volta ci ritroviamo di fronte ad uno scontro o rischio tale.

Devo dire che in questo anno e mezzo ho dedicato molto tempo a questo forum e da quando ne sono divenuto (grazie anche a voi) co-moderatore stò cercando di renderlo un po’ più “ordinato”.
Però ogni 2-3 mesi dobbiamo sempre ricadere su liti ed incomprensioni personali che nulla hanno a che vedere con il gioco.

Noi Laburisti..malgrado lo scontro che portò alle dimissioni di Brunik ..siamo stati leali alla nostra concezione di sinistra Unita e ci siamo presentati tutti assieme dal PQM ai Laburisti sino al PSP e cosa abbiamo avuto come risultato ?
LA VITTORIA

Ora però Chi inneggia a Stalin e Ceauscescu sembra aver fatto breccia nei cuori del PQM piu di chi come noi Laburisti ha contribuito allo sviluppo di questo forum che proprio oggi ha raggiunto quota 28.000

Amici del PQM, si può dialogare con chi dice che Ceauscescu era un Eroe? Con chi ha detto che Stalin era un grande ?

ditemi voi!

Danny78

[veterokom]

Bugiardo.
Nessuno ha inneggiato a Stalin e Ceasescu. Sei tu che ci hai chiesto come la pensavamo su questi compagni e noi da comunisti abbiamo risposto.

[Danny]

alcune dichiarazioni di veterokom (fronte rosso)

In Origine postato da veterokom
Concordo completamente con le tesi sostenute dai compagni Unitario, Jozif e Multietnico.
Aggiungo delle mie considerazioni riguardo a quella che voi chiamate volgarmente "Corea del Nord".

La "Corea del Nord", in realtà Repubblica Democratica Popolare di Corea, rappresenta oggi il solo ente statuale legittimo e sovrano nella penisola di Korjo, essendo stata fondato dai patrioti che combatterono l'invasione giapponese, liberando tutto il paese e contribuendo alla nascita del potere popolare e socialista, basato su comitati popolari. Furono costruite scuole, ospedali, mense popolari, edilizia operaia, ferrovie, centrali energetiche, industrie. Il regime di Seul è invece uno degli ultimi fantocci (insieme con Taiwan) che in Asia si reggono sulle baionette americane, allo scopo di mantenere artatamente la divisione del paese, e in questo piano criminoso si intrecciano le vicende della guerra del 1950 voluta espressamente da Singman Reeh e McArthur, e non, come intende far credere la stampa reazionaria, al governo popolare; le repressioni antioperaie che si sono susseguite nel Sud; i bombardamenti sul Nord, spesso con agenti chimici, batteriologici; la costruzione del muro sul 38° parallelo voluta dagli imperialisti e dai fantocci del sud; la famigerata "legge sulla sicurezza nazionale" della Repubblica di Corea che prevede l'arresto immediato e spesso la morte per chi nel sud simpatizzi per il Partito dei Lavoratori; il criminale embargo yankee ai danni della Repubblica Popolare.

Certamente la RDPC sta attraversando un periodo difficile e non sarò certo io a negare che vi siano aspetti grotteschi e condannabili nella gestione del potere, rimane il fatto che la RDPC è l'unico stato dotato di sovranità nella penisola, stato ad economia socialista. Un paese ed un popolo che coraggiosamente si oppongono alla barbarie dell'imperialismo e che vanno sostenuti, certamente non in maniera acritica, allo scopo non ultimo di valorizzare il profondo legame esistente tra la classe operaia italiana e il popolo coreano tutto, fatto di un anticapitalismo vissuto nei fatti, non a parole, nella speranza di una comune fuoriuscita dal capitalismo, dall'imperialismo e dal "riformismo" reazionario.

Questa è la posizione di uno dei membri del FRONTE ROSSO.

saluti comunisti

In Origine postato da danny78
La tua risposta si commenta da sè..
Personalmente, per quanto sia critico verso certe posizioni di Prc e pdci , cerco sempre una alleanza con tutta la sinistra "democratica" ..moderata, riformista, socialdemocratica, radicale, antagonista che sia.. perchè penso che il futuro debba essere di unità (salvaguardando le proprie differenze)...

Certamente che se voi difendete la NordKorea e i regimi totalitari comunisti un accordo non potrà mai esserci perchè neanche Bertinotti è cosi estremista...

Ma un tentativo bisogna farlo...non trovi? si deve cercare unità..se poi non la si trova..pazienza ..però bisogna tentare.. almeno io la penso così....

risposta Fronte Rosso:

Senti, le alleanze si fanno sul programma, non sull'ideologia.
Quindi a noi di quello che pensate voi non ce ne importa niente, non veniamo a sindacare, ad esempio a me fate schifo perchè sostenete il capitalismo senza un minimo di cognizione storica, ma non mi interessa, se voi rispettate la nostra posizione storico-culturale noi rispetteremo la vostra.

Sicuramente non cambiamo lo statuto per fare un piacere a voi, mica siamo bevtinotti.
E vi avverto che il FRONTE ROSSO vi porterà via molti ma molti voti.

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In Origine postato da danny78
quindi la tua visione del mondo è la difesa di Stalin, Castro Mao ??? sapendo bene che non si possono difendere quelli che negano le libertà (sia di destra che di sinistra)

La militanza c'entra ben poco, perchè non siamo noi gli incoerenti..semmai chi del Pdci o Prc sostiene le "tue" (e spero solo tue e di pochi altri ) posizioni sui regimi comunisti e poi aveva un ministro della giustizia in un governo dove c'era pure l'udeur ?!?!

Replica di Veterokom:

Ma non ti passa nemmeno per la testa che sui vari Mao, Stalin, Castro io mi possa essere informato un tantino più di te?

Le libertà? guarda che libertà ha portato il tuo amato capitalismo in Russia e nei paesi ex-socialisti, la libertà di morire democraticamente di fame, da veri proletari senza difese, senza lavoro, senza assistenza sanitaria, senza niente...

Ti ricordo che Diliberto e il PdCI sono stati gli unici a difendere Cuba dalla campagna di menzogne di cui il demokratico Ulivo è stato alfiere quando Fidel esasperato ha giustamente fucilato i 3 terroristi al soldo dei mafiosi di Miami.
Ti ricordo che il PdCI si è opposto alla vergognosa campagna patriottarda e fascistoide sulle fojbe. Siete voi che avete votato insieme ai fascisti.
E ti ricordo infine che il PdCI è nato da una scissione proprio per salvare il governo di centro-sx, per quanto schifo faccia è meno peggio dei fascisti che anche voi avete sdoganato.

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[Danny]

In Origine postato da veterokom
PS
Nicola Ceausescu è stato un grande leader, ed il popolo romeno lo rimpiange. Quando aveva 20 anni veniva incarcerato dai nazisti e una volta fuggito faceva il partigiano dormendo nella neve con la sua compagna Elena. Io non so cosa facevi tu a 20 anni, certo che se a 26 stai ancora a credere alle balle che ti raccontano quelli che hanno assassinato il PCI...

mia risposta:

Su Ceaucescu..

Purtroppo per te conosco una ragazza Rumena.. Una ragazza rumena di Bucarest ..

Una ragazza rumena di bucarest che ha “vissuto sulla sua persona” la rivolta contro ceaucescu..

Purtroppo per te io sono appassionato di storia e di politica..e mi sono fatto spiegare da lei..che all’epoca aveva 16-18 anni… cosa accadeva ai tempi del regime

1.
Nelle scuole dove studiavano.. tra i professori ..c’erano inflitrati della polizia segreta che avevano il compito di riferire ogni parola “strana o contro il regime” detta dai ragazzi

2.
quando lei ed i suoi amici giravano per Bucarest..ad ogni angolo delle piazze e delle vie c’erano Soldati che erano lì per sentire “eventuali” trame o lamentele contro il regime

3.
Il Suo papà per ascoltare le radio “non di regime” era costretto a mettere sulla radio dei cuscini per far sì che la voce non oltrepassasse i muri di casa..perché anceh i vicini potevano fare la spia..come accadde ad un loro vicino che fu arrestato per aver solo “ascoltato” radio nemiche.

4.
Un suo cugino tentò di andare fuori dal suo paese .. fu arrestato condannato a 10 anni di prigione e fu messo in una cella dove sotto ..non c’èra il pavimento ma una grata con l’acqua che passava sotto… quando tornò a casa ..era consumato dai reumatismi dell’umidità subità e delle torture subite…

5.
A scuola :
Non poteva leggere nulla degli autori europei .. (solo quelli che parlavano male degli usa)… e a 8-10 anni facevano corsi “tipo naja”.. imbracciavano il fucile e andavano nei campi a sparare…

6.
una ragazza che aveva messo il rossetto in classe, fu sospesa dalla scuola…

7.
Una famiglia ( che aveva un negozio di alimentari) che dava qualche tozzo di pane “ fuori dalle quote del regime” .fu scoperta.. e arrestata.. il marito (che lavorava anche per il governo) perse il posto..incolpò la moglie..si separò..(insomma..la bontà di una donna fu punita dal regime distruggendogli la familglia)

8.

lei era presente durante la rivolta di Bucarest e non parla di Cia o altre boiate bensì di Rivolta popolare… che C. aveva cercato di sedare mesi prima in un altro luogo della romania ma che nel giorno della rivolta..

per far vedere di avere ancora in mano il paese ..aveva convocato una assemblea pubblica nella piu grande piazza di Bucarest…( passarono i soldati casa per casa ad obbligare la gente ad andare alla assemblea)

aveva preparato i suoi mercenari come cecchini attorno a tutta la piazza per uccidere eventuali protestanti.. poi però la sitauzione precipitò..la gente era “inkazzatta” ..i cecchini cominciarono a sparare..nel frattempo altri romeni presero la tv e la racdio.. molti morirono in quella piazza caduti sotto il tiro dei cecchini di C. che pensate.. riuscì a scappare sull’elicottero che preventiavamente aveva piazzato sopra uno dei palazzi della piazza..

La sua sfortuna?
In volo il carburante finì.. furono costretti a scendere a terrra e proseguire su un camion di fortuna… l’autista però (che rimpiangeva il regime come dici tu) invece di portarlo fuori dalla romania..si fermò e lo consegnò ai ribelli..


Non so se riesci a capire…

lei C’ERA!!!

LEI HA VISSUTO SULLA SUA PELLE QUEL CHE E’ SUCCESSO

Lei, durante la rivolta, scappando per la strada assieme ad un suo compagno di classe..si sentì passare un proiettile vicino al viso che solo per miracolo l’ha sfiorata.

Lei ha soccorso assieme ai suoi concittadini i soldati feriti che vagabondavano per le strade e che si erano ribellati spontaneamente a C.

Lei stessa ammette che il paese tuttora fatica a riprendersi ma comunque non rimpiange minimamente il regime.
Per quanto riguarda la nostalgia del regime.. LA NOSTALGIA NON RIGUARDA I GIOVANI DAI 40-45 ANNI IN GIU..MA SOLO GLI ANZIANI CHE SI TROVANO SPAESATI “SENZA LA PROGRAMMAZIONE DELLA VITA CHE IL REGIME GLI AVEVA IMPOSTO “.. già che gli aveva imposto…

O forse vorrai negare anche queste mie affermazioni…

[MrBojangles]

E' mia opinione che sia GIA' stupido ed autolesionista disquisire di tragedie NON direttamente "nostre" (e vi prego di non fraintendermi) con i bananas.
A maggior ragione ritengo sia MOLTO stupido e MOLTO autolesionista farlo "in casa".
Che i regimi autoritari (tutti i regimi autoritari) siano stati delle tragedie è umanamente (se lo si è) innegabile; e non è certo un (o anche più) episodio di mistificazione "capitalistica" che modifica l'INTERA vicenda.
Si troverà sempre qualche "negazionista" o qualcuno che ha beneficiato della bonifica pontina; ma, questo, non cambia lo stato delle cose.

[veterokom]

Danny non fare il furbo...il 3d che hai postato comincia così...

http://www.politicaonline.net/forum/...hreadid=107377

[Danny]

In Origine postato da veterokom
Danny non fare il furbo...il 3d che hai postato comincia così...

http://www.politicaonline.net/forum/...hreadid=107377

certamente.. perchè volevo capire come la pensavate su quelle cose..

[Danny]

anzi consiglio tutti di leggersi ben bene quel 3d

Per farsi una opinione di chi siamo tutti... delle nostre opinioni.

[veterokom]

In Origine postato da danny78
anzi consiglio tutti di leggersi ben bene quel 3d

Per farsi una opinione di chi siamo tutti... delle nostre opinioni.

Vi sputtanerete ancora di più...infatti di fronte ai ragionamenti articolati miei, di jozif, unitario e altri avete solo opposto qualunquismi alla benfy-bondy, mistificazioni degne di un think tank neocons o vaccate prese direttamente dal settore propaganda della CIA....

[benfy]

veramente sul tuo amato vietnam socialista io ho appuntato solo rapporti di amnesty international uno tratto dal mensile the wire edito dal segretariato internazionale e l'altro dal rapporto annuale 2004