Alternativa anticapitalista, come arrivarci?

[LeleRm]

Noi non dobbiamo aver paura di dire che, nel tipo di sistema economico che ralizzarebbe i nostri valori, le principali risorse produttive dovrebbero essere di proprietà della società, su basi democratiche e decentrate.
Questa alternativa richiede una radicale trasformazione sociale, in altri termini, una rivoluzione.
Seguendo l'idea di un socialismo dal basso, l'idea della rivoluzione non può essere imposta dall'alto: la grande maggioranza degli oppressi dal capitalismo può liberarsi solamente da sola. Il socialimo, come disse Marx è autoemancipazione. Il senso comune identifica rivoluzione con violenza, ma la rivoluzione dovrebbe intendersi la liberazione delle persone da loro stessa mano e la creazione di una nuova forma di società.
Ciò non vuol dire che non compaia violenza.
Esiste una probabilità molto alta che quelli, che attualmente dominano il mondo resistano violentemente ad ogni tentativo di eliminare i loro poteri e privilegi. Considerate la ferocia con cui il signor Bush e Blair conducono la "guerra al terrorismo", calpestando sistematicamente le libertà civili.
Ricordiamoci che Al Qaeda è un movimento socialmente conservatore che non mette in dubbio la proprietà.
Che farebbero i ricchi e potenti, se ci fosse una seria minaccia al loro potere economico? Il colpo di stato in Cile insegna.
La forza di un movimento di trasformazione sociale deve estendere il suo sostegno di massa, favorire la composizioni di reti di organizzazioni sul posto di lavoro e a livello comunitario in grado di resistere alla repressione. Dobbiamo calarci ancor di pù nel tessuto della classe lavoratrice e collegare la resistenza al neoliberismo agli effetti di ogni giorno delle globalizzazione capitalista.

[soviet999]

PArole sacrosante!

Benvenuto compagno!

[LeleRm]

Grazie per l'accoglienza! Un saluto a pugno chiuso a tutti voi! Socialismo o barbarie, io scelgo la prima!

[Gian_Maria]

In origine postato da LeleRm

Ciò non vuol dire che non compaia violenza.

Vero, però ai nostri tempi abbiamo a disposizione uno strumento alternativo molto importante: il voto politico. Meglio una rivoluzione pacifica che una sanguinosa.

Lele, complimenti per quello che dici, anche nel forum Principale.

[EXCALIBUR (POL)]

[QUOTE]In origine postato da LeleRm
[B]
ATTRAVERSO LA SOCIALIZZAZIONE : ossia partecipazione dei lavoratori alla gestione e agli utili delle grandi imprese per la condivisione delle responsabilità nella conduzione dell’Azienda e dei guadagni tra fornitori di capitali e prestatori d’opera e reinvestimento sociale dei profitti (che nell’attuale sistema liberalcapitalista finiscono nelle tasche dei “padroni” per essere utilizzati in giochi finanziari e/o di borsa a carattere improduttivo, vedi Tanzi e Cagnotti. Se invece l’Azienda va in perdita chi paga è il dipendente o lo Stato – ossia tutti noi - attraverso gli ammortizzatori sociali).
Dubito che il superamento del capitalismo possa passare attraverso il l’applicazione delle ottocentesche teorie marxiane: che differenza fa per un operaio se il suo padrone si chiama Stato o Agnelli?
Saluti.
Gianfredo

[Decima Regio]

Così come nel settore primario (agricoltura), ove tre secoli fa l'impegno di centinaia di milioni di contadini assicurava a stento la provvista di derrate suffienti a sostentare poche centinaia di milioni di persone (circa il 90 % della forza lavoro nei campi) ; mentre oggi poche centinaia di MIGLIAIA di agricoltori nei paesi industrializzati producono raccolti che basterebbero a sfamare 6 miliardi di esseri umani ;

anche nell'industria (secondario) oramai la tendenza è verso la produzione con sempre meno manodopera. E' prevedibile che di qui a pochi decenni, come l'agricolturta impiega l'1,5 % della forza lavoro per produrre sovrabbondanti derrate, il manufatturiero impegherà il 3 % della forza lavoro per produrre sovrabbondanti prodotti industriali. E siccome anche nel terziario l'informatizzazione riduce il fabbisogno di lavoratori (basta entrare in una qualsiasi banca) ....

.... il problema non lo si può risolvere affrontandolo nell'ottica dei produttori, ma in quella dei consumatori. Ed il nemico non è il potere imprenditoriale/industriale, sibbene quello finanziario (che dell'imprenditoria è ormai il severo padrone). Il problema del plusvalore non è èiù quello prodotto dal lavoro dell'operaio, sibbene : quello prodotto dall'aumento di produttività ingenerato dall'automazione ( a chi apppartiene quel plusvalore ? Al lavoratore che non c'è più, al capitalsita che acquista l'automa, o alla collettività nazionale ?). E il plusvalore fittizio, ingenerato dai flussi finanziari come mezzo di prelievo del precedente.

L'unica risposta è il reddito di cittadinanza .....

[Quetzalcoatl]

In origine postato da Decima Regio
Così come nel settore primario (agricoltura), ove tre secoli fa l'impegno di centinaia di milioni di contadini assicurava a stento la provvista di derrate suffienti a sostentare poche centinaia di milioni di persone (circa il 90 % della forza lavoro nei campi) ; mentre oggi poche centinaia di MIGLIAIA di agricoltori nei paesi industrializzati producono raccolti che basterebbero a sfamare 6 miliardi di esseri umani ;

anche nell'industria (secondario) oramai la tendenza è verso la produzione con sempre meno manodopera. E' prevedibile che di qui a pochi decenni, come l'agricolturta impiega l'1,5 % della forza lavoro per produrre sovrabbondanti derrate, il manufatturiero impegherà il 3 % della forza lavoro per produrre sovrabbondanti prodotti industriali. E siccome anche nel terziario l'informatizzazione riduce il fabbisogno di lavoratori (basta entrare in una qualsiasi banca) ....

.... il problema non lo si può risolvere affrontandolo nell'ottica dei produttori, ma in quella dei consumatori. Ed il nemico non è il potere imprenditoriale/industriale, sibbene quello finanziario (che dell'imprenditoria è ormai il severo padrone). Il problema del plusvalore non è èiù quello prodotto dal lavoro dell'operaio, sibbene : quello prodotto dall'aumento di produttività ingenerato dall'automazione ( a chi apppartiene quel plusvalore ? Al lavoratore che non c'è più, al capitalsita che acquista l'automa, o alla collettività nazionale ?). E il plusvalore fittizio, ingenerato dai flussi finanziari come mezzo di prelievo del precedente.

L'unica risposta è il reddito di cittadinanza .....

A parte il mio convincimento che il capitale industriale e quello finanziario siano intimamente legati (in quanto il primo produce il secondo che poi viene utilizzato dai dominanti economici sia per le innovazioni sia per l'acquisizione delle unità imprenditoriali sconfitte nella competizione intercapitalista sia come mezzo di pressione sulle classi dominanti di tipo politico) ritengo molto interessante e da approfondire il discorso sul reddito di cittadinanza.
Ciao

[Gian_Maria]

[QUOTE]In origine postato da EXCALIBUR
[B]

In origine postato da LeleRm

Dubito che il superamento del capitalismo possa passare attraverso il l’applicazione delle ottocentesche teorie marxiane: che differenza fa per un operaio se il suo padrone si chiama Stato o Agnelli?

Guarda che la società socialista sarà apolide.

[Esmor]

In origine postato da Gian_Maria
Vero, però ai nostri tempi abbiamo a disposizione uno strumento alternativo molto importante: il voto politico. Meglio una rivoluzione pacifica che una sanguinosa.

Lele, complimenti per quello che dici, anche nel forum Principale.

Condivido il ragionamento perlomeno sul piano teorico.
E' invece una costatazione oggettiva che in Italia manchi il soggetto che dovrebbe farsi artefice di questa trasformazione tramite lo strumento elettorale. Poi se anche in Italia riusciste a realizzare un partito socialista mondiale, dopo di te sarei il secondo ad esserne felice nonostante le differenze esistenti tra noi su alcuni punti.

[Gian_Maria]

In origine postato da Esmor
Condivido il ragionamento perlomeno sul piano teorico.
E' invece una costatazione oggettiva che in Italia manchi il soggetto che dovrebbe farsi artefice di questa trasformazione tramite lo strumento elettorale. Poi se anche in Italia riusciste a realizzare un partito socialista mondiale, dopo di te sarei il secondo ad esserne felice

Mi fa piacere!

nonostante le differenze esistenti tra noi su alcuni punti.

Su quali punti?