No alla deriva moderata!

[benfy]

una nota storica un partito comunista esisteva in inghilterra ma è scomparso quando i comunisti polacchi hanno venduto sottocosto il carbone al governo inglese di magie la rossa mentre i minatori inglesi erano in sciopero.all'insegna della solidarietà socialista.

al contrario i comunisti italiani di berlinguer ne hanno tutti un buon ricordo perchè sono arrivati sostegni economici dall'italia in quella lotta poi rivelatasi una delle più grosse sconfitte della sinistra inglese.


da allora i comunisti inglesi sono confluiti nel partito laburista perchè da quell'evento nella sinistra inglese chiamarsi comunisti vuol dire essere amici della destra.

[Barbera]

Inoltre la deriva moderata nel nostro paese costretta anche da questo maggioritario che non si addice che si voglia o no all'Italia ha portato alla disaffezione di molt elettori, e soprattutto il popolo di sinistra si e' allontanato proprio dal voto.

Nel 1963 votava il 92,9% degli aventi dirittto, nel 1968 il 92,8% , nel 1972 il 93,2%, nel 1976 (ANNO DEL SUCCESSO DI BERLINGUER) il 93,4%, nel 1979 il 90,6%, nel 1983 l'89,0%, nel 1987 l'88,8%, nel 1992(ANNO DI TANGENTOPOLI) l'86,8%..........

E VENIAMO AI GIORNI NOSTRI.....

1994 PROGRESSISTI UNITI ------VOTA L'86,1%(-0,7% RISPETTO AL 1992)
1996 MAGGIORITARIO A PIENO REGIME ----VOTA L'82,9% (-3,9%RISPETTO AL 1992)
2001 MAGGIORITARIO A PIENO REGIME CON LEADER E BRILLANTINA 81,4% (-5,4% RISPETTO AL 1992).

RIcordo poi che se nel 1963 i voti validi erano il 96,8%, nel 1992 erano il 94,6%---------------------------nel 2001 il 92,8%.

DI FATTO I VOTANTI CON VOTI VALIDI NEL 1963 ERANO L'89,9%.
DI FATTO I VOTANTI CON VOTI VALIDI NEL 1992 ERANO L'82,1%
DI FATTO I VOTANTI CON VOTI VALIDI NEL 2001 ERANO IL 75,5%

Conclusione: si sa da statistiche e studi che i voti persi sono proprio i voti del popolo, oltre a parte di non votanti di protesta.
Lo scollamento del popolo della sinistra e' impressionante, prova ne e' il fatto che nel 1976 si tocco' il picco...nel 1994 con i Progressisti ci fu una tenuta, e nel 96 e 01 con la sinistra sempre piu' svenduta ai conservatori c'e' stata un'emorraggia impressionante.

[Danny]

Ma ..sulle analisi di voto ci sarebbe da discutere... diciamo pure che il sistema maggioritario ha complicato le cose.. 2 schede.. una per il proporzionale, 1 per il maggioritario..

e soprattutto la MOLE di VOTI è salita di molto.. se negli anni 50-70 un italiano medio votava 2 volte in 5 anni (nazionali+sindaco)
negli anni 80-90 in media in 5 anni vota ben 7 volte(nazionali, provinciali, regionali,comunali, europee, referendum ogni 2 anni)

quindi si crea disaffezione e poi si sà che nei paesi occidentali l'affluenza è sempre piu bassa.. in Italia si mantiene una buona media.. certo la disaffezione verso una classe politica (destra e sinistra)c'è.. ma forse se era dovuta alla corruzione per la vecchia Repubblica.. per la seconda Repubblica è dovuta alla poca preparazione e scarsa qualità dei politici...

PS: per la Francia io parlo dei Trozkisti.. appunto comunisti che si sono presentati da soli facendo perdere il secondo turno a Jospin. Il PCF si sà che faceva parte della alleazna con il PS e l'ho scritto.

PS: per la Spagna ..è noto che lo spostamento a sinistra di Almunia in quel contesto non beneficiò.. infatti Zapatero non si è alleato PRIMA con IU ..ma dopo le elezioni.. cosa che invece non aveva fatto Almunia il quale aveva creato una VERA alleanza tra psoe e Comunisti..

[Barbera]

C'e' poco da discutere.....la disaffezione e' lampante e tragica da quando c'e' il maggioritario, e da quando c'e' stato uno spostamento al centro da parte della sinistra, l'ho motivata con le tabelle sopra, nel 1992 anno apice della corruzione il voto era crollato di 2 punti appena rispetto a 5 anni prima.
Nel 2001 i votanti sono crollati del 5,4% rispetto al gia' tanto sfigato 1992.
E vai in giro a chiedere quanta gente di sinistra non va piu' a votare.
E' palese!
Pure inquesti giorni qui dentro molta gente di sinistra dopo le sparate di Rutelli e l'indecisione di Fassino ha detto che non andra' piu' a votare......
Abbiamo voluto le svendite di fine stagione....ecco i risultati.
Nessuno nega il bisogno di un accordo col centro, ma non di una svendita di fine "IDEE e IDEOLOGIE"....nel 2006 votera' probabilmente ancora meno gente e il csx prendera' ancora piu' voti al centro perdendone a sinistra: RISULTATO? SEMPRE MENO VOTANTI E UNA SINISTRA SEMPRE PIU' IMBALSAMATA CON LA PUARA DI AGIRE DA SINISTRA.

[Danny]

la vedi troppo tragica...

certamente nel 2001 c'è stata gente delusa dal centro sinistra e molti erano di sinistra piu che di centro (io ero uno di questi.. deluso da D'alema non da Prodi bada bene..) molti hanno votato Margherita (come me) perchè erano candidati i loro sindaci o cmq perchè era il partito riconducibile a Prodi..ed aveva il candidato premier o per protesta contro la gestione dei DS fatta da d'alema (io ero uno di quelli )... oppure non hanno votato..

ma.. la stessa cosa si ripeterà nel 2005-6 per il cdx.. inutile dire che ci sono file e file di delusi nella CDL (per esperienza personale ne conosco )e che invece del nuovo miracolo hanno avuto la nuova "fregatura"..

questi elettori nelle prossime elezioni voteranno altri partiti di centro (vedi le europee con UDc al 6% e Fi che ha perso 4 milioni di voti) o non voteranno.. (e ce ne saranno)

Quindi è una cosa "normale".. certamente "non bella" ma normale in un paese democratico dove chi VIENE VOTATO NON FA IL SUO DOVERE UNA VOLTA AL GOVERNO..

da questo il csx deve capire che se Vincerà i patti della Crostata se li deve scordare e deve fare quelllo che gli chiedono i suoi elettori di centro e di sinistra.. cioè una politica SERIA E COERENTE.. quindi "sterilizzare politcamente" Berlusconi..fare politiche sociali degne della sinistra e soprattuto NON STARE SEMPRE a Litigare...

Certamente "interviste PAZZE" o "lucidamente pensate" alla Rutelli altro non fanno che creare Problemi perchè creano "confusione" in un elettorato che vuole sbarazzarsi di Berlusconi e che rischia di avere un Centrosinsitra che AMMINISTRERA' L'ITALIA di BERLUSCONI...con qualche piccolo ritocco..

Confido sull'ARRIVO di Prodi che Divendendo Leader del CSX potrà zittire per sempre i Rutelli vari che reclamano visibilità...

[Barbera]

Non la vedo tragica, faccio politica da 10 anni e so cosa dico...entra oin questo fantastico mondo anche tu, e se non sei ottuso capirai.

[Danny]

In origine postato da asti_sinistra
Non la vedo tragica, faccio politica da 10 anni e so cosa dico...entra oin questo fantastico mondo anche tu, e se non sei ottuso capirai.

la politica la fanno gli elettori amico mio.. i politici "gestiscono" la politica.. è ben diverso...

[Barbera]

In origine postato da danny78
la politica la fanno gli elettori amico mio.. i politici "gestiscono" la politica.. è ben diverso...

COsaaaaaaaaaaaaaaaaaa????
Ei guarda che non siamo al mercato del pesce!!!

I politico gestiscono la politica??????I D'Alema gestiscono semmai e neanke tanto bene, supportati dai Fassini e dai Rutelli!!

I Berlinguer facevano politica e molti politici farebbero politica...ecco che ora capisco da che punto di vista guard le cose!!!

[Danny]

In origine postato da asti_sinistra
COsaaaaaaaaaaaaaaaaaa????
Ei guarda che non siamo al mercato del pesce!!!

I politico gestiscono la politica??????I D'Alema gestiscono semmai e neanke tanto bene, supportati dai Fassini e dai Rutelli!!

I Berlinguer facevano politica e molti politici farebbero politica...ecco che ora capisco da che punto di vista guard le cose!!!

scusa .. ma non comprendo.. posso io cittadino comune andare in parlamento e legiferare???
NO

lo fanno i parlamentari.. che quindi "gestiscono" il MIO VOTO ...

il problema poi è la Coerenza... (di cui parli tanto) che ad esempio Berlinguer aveva e che gli fruttò tanti voti ma anche tanti nemici (in primis Craxi) che si sentiva minacciato da uno che "voleva veramente migliorare il paese" invece di prendersi solo una poltroni di piu..

Diversa invece è la gestione dei voti da parte di D'Alema.. che uio ho votato come ds nel 1996 anche per ANNIENTARE Berlusconi e che invece nel 1999 visita Mediaset dicendo che lui non è una minaccia.. e che permette a medieset stessa di arricchirsi in Borsa..

spero di aver chiarito il mio pensiero

quel che penso su Rutelli ed affini l'ho gia specificato prima ...

[Barbera]

I politici veroi e coraggiosi di sinistra non gestiscono il voto, il voot lo conquistano con la COERENZA e le proposte, e dopo lo gestiscono, qui non c''e ne' conquista di voto ne' gestione dello stesso, e se non volete capirlo perche' avete paura del comunista cattivo,,,be' allora teniamoci d'alema fassino rutelli amato ecc ecc ecc pomicino ecc ecc ecc ....