Uccise le Simone

Citazione:

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In origine postato da cornelio
Dico che è l'ennesimo atto criminale degli occupanti e dei loro collaborazionisti nei confronti delle persone che, in qualsiasi modo, si oppongono a questa guerra infame.
L'opinione pubblica italiana và scossa e questi episodi servono o dovrebbero servire per spostare l'ago della bilancia a favore della nostra presenza militare in Iraq per garantire la sicurezza contro il "terrorismo" islamico.
Gli sgozzamenti, le decapitazioni giovano a chi vuol criminalizzare e demonizzare tutta la Resistenza Irachena.
E poi, già le modalità del rapimento dovrebbero far più che riflettere, se fossero stati veramente degli integralisti islamici, non avrebbero mai tirato le donne per il velo, mai.

PS:Io coltivo ancora la speranza che le due Simona siano ancora vive, perché la luce che ho visto nei loro occhi è rara da cogliere nello sguardo delle persone "normali".

Giampaolo Cufino

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Questa però è una visione manicheistica e complottista, tale e quale a quella di segno opposto, che vede nei resistenti irakeni dei mostri che vogliono fare del male ai buoni e democratici marines.
Fino a prova contraria l'integralismo islamico esiste, eccome. Seppure abbia coltivato nel passato rapporti oscuri con gli Usa e forse, talvolta, continui a coltivarli, non è una ragione sufficente per ridurlo interamente a un burrattino manovrato da Washington.
E poi a che pro? il jihadisimo, in Irak, finora ha prodotto il ritiro della Spagna, dell'Honduras, della Repubblica Dominicana e delle Filippine: dove sarebbe il tornaconto per gli Usa?

Citazione:

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In origine postato da enrique lister
Questa però è una visione manicheistica e complottista, tale e quale a quella di segno opposto, che vede nei resistenti irakeni dei mostri che vogliono fare del male ai buoni e democratici marines.
Fino a prova contraria l'integralismo islamico esiste, eccome. Seppure abbia coltivato nel passato rapporti oscuri con gli Usa e forse, talvolta, continui a coltivarli, non è una ragione sufficente per ridurlo interamente a un burrattino manovrato da Washington.
E poi a che pro? il jihadisimo, in Irak, finora ha prodotto il ritiro della Spagna, dell'Honduras, della Repubblica Dominicana e delle Filippine: dove sarebbe il tornaconto per gli Usa?

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Che sono un complottista hai perfettamente ragione.;)
L'integralimo islamico esiste e nessuno lo mette in dubbio, ma questi rapimenti puzzano di marcio lontano un miglio.
Ma tu pensi che il ritiro di un centinaio di militari dei paesi da te citati possa davvero aver provocato dei seri contraccolpi nella gestione della guerra da parte degli americani?
La Spagna si è ritirata per decisione del governo Zapatero, no per causa dei jihadisti.

Giampaolo Cufino

Citazione:

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In origine postato da cornelio
Che sono un complottista hai perfettamente ragione.;)
L'integralimo islamico esiste e nessuno lo mette in dubbio, ma questi rapimenti puzzano di marcio lontano un miglio.
Ma tu pensi che il ritiro di un centinaio di militari dei paesi da te citati possa davvero aver provocato dei seri contraccolpi nella gestione della guerra da parte degli americani?
La Spagna si è ritirata per decisione del governo Zapatero, no per causa dei jihadisti.

Giampaolo Cufino

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ma in Spagna Zapatero è andato al governo grazie ad un attentato jihadista...ovvero, secondo il tuo ragionamento, Washington avrebbe colpito uno dei suoi più fedeli cagnolini, favorendo la vittoria di un partito ostile. Ti sembra ragionevole?
E il ritiro della Spagna (più di 2000 soldati) ha avuto un peso militare. Come i ritiri degli altri contengenti, diverse centinaia di uomini, hanno avuto un peso politico.

Insomma, io non è che nego in via di possibilità, l'esistenza di rapporti oscuri tra quelli che sembrano irriducibili nemici, né che la realtà sia molto più complessa di quello che ci dicono in tv (i buoni vs i cattivi), ma al tempo stesso non si può eccedere neanche nell'altra direzione, quella che vede la Cia o il Mosad dietro ogni cosa

Citazione:

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In origine postato da Ferruccio
Le truppe yankee sono composte da mercenari.Rischiate di morire ? Siete pagati e conoscete i rischi cui andate incontro
dice il Grande Capo.

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ottima risposta...
i soldati americani sono pagati e quindi sanno i rischi che corrono...questo vale anche per i soldati italiani ovviamente...e anche per i mercenari di ogni nazionalità al servizio delle agenzie americane in Iraq

Citazione:

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In origine postato da enrique lister
ma in Spagna Zapatero è andato al governo grazie ad un attentato jihadista...ovvero, secondo il tuo ragionamento, Washington avrebbe colpito uno dei suoi più fedeli cagnolini, favorendo la vittoria di un partito ostile. Ti sembra ragionevole?
E il ritiro della Spagna (più di 2000 soldati) ha avuto un peso militare. Come i ritiri degli altri contengenti, diverse centinaia di uomini, hanno avuto un peso politico.

Insomma, io non è che nego in via di possibilità, l'esistenza di rapporti oscuri tra quelli che sembrano irriducibili nemici, né che la realtà sia molto più complessa di quello che ci dicono in tv (i buoni vs i cattivi), ma al tempo stesso non si può eccedere neanche nell'altra direzione, quella che vede la Cia o il Mosad dietro ogni cosa

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In Spagna Zapatero avrebbe comunque vinto le elezioni, anzi l'attentato di Madrid è stato l'oscuro tentativo di spostare l'opinione pubblica di nuovo verso la politica di Aznar.
Poi tanto ostile all'America Zapatero non lo è, tanto che ha comunque rafforzato il contingente spagnolo presente in Afghanistan.
Il peso politico del ritiro delle nazioni che tu hai citato equivale a zero, infatti non si è avuto nessun effetto domino.
La realtà sicuramente è complessa, ma basta guardare il modus operandi della CIA e del Mossad dalla fine della guerra in poi, per non sorprendersi del ruolo che stanno giocando in Iraq.

Giampaolo Cufino

Citazione:

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In origine postato da cornelio
In Spagna Zapatero avrebbe comunque vinto le elezioni, anzi l'attentato di Madrid è stato l'oscuro tentativo di spostare l'opinione pubblica di nuovo verso la politica di Aznar.

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Non è vero, fino all'attentato nei sondaggi il Pp era in vantaggio sul Psoe.
Dell'attentato quindi il Pp non aveva affatto bisogno: tant'è vero che, quando c'è stato, Aznar ha depistato parlando dell'Eta (Eta che un paio di mesi prima aveva firmato una tregua con l'Esquerra repubblicana catalana, partito vicino al Psoe...quindi, come vedi, il depistaggio era un mezzo per buttare indirettamente fango sul Psoe)

Citazione:

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Poi tanto ostile all'America Zapatero non lo è, tanto che ha comunque rafforzato il contingente spagnolo presente in Afghanistan.

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In parte è vero, ha tolto da una parte per aggiungere dall'altra. Anche se il mutare dei fattori non ha prodotto un risultato uguale, viste le diverse situazioni dei due paesi.

Citazione:

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Il peso politico del ritiro delle nazioni che tu hai citato equivale a zero, infatti non si è avuto nessun effetto domino.

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non sono dei colossi, ma perché gli amerregani avrebbero dovuto farne a meno?

Citazione:

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In origine postato da Ferruccio
Appunto.Ma tieni sempre presente che lo yankee sta manovrando a tutto campo per intorbidire i rapporti Europa-Mondo Arabo
e creare cosi' difficolta' all'Europa e marciarci sopra.

Io non credo allo scontro di civilta' con il mondo arabo.Lo hanno inventato oltre oceano.

Con questo i mussulmani devono rigare diritto e soprattutto deve finire la loro migrazione da noi anzi se possibile sfoltirli.

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.................. SOTTOSCRIVO............... !

..................... Nonostante ciò che afferma il Ministero della Verità (1984 insegna....!).................. Dei Mass-Media nostrani............. Il rapimento delle due italiane di UN PONTE PER BAGDAD................... L'uccisione di BALDONI.................. Il rapimento dei due giornalisti francesi.................. Appaiono "operazioni anomale" volte a colpire chi in IRAQ SIMPATIZZA con la lotta di resistenza all'invasione americana.........!
................... Una sola cosa potrebbe smentirmi in un prossimo futuro (e ne sarei assai contento)................. La liberazione dei francesi e delle due italiane................. Ma............ Sono pessimista.................. O si tratta dei Servizi del "Governo fantoccio al soldo degli USA" ....... Ed allora sono già tutti condannati ( ma con calma......... Molta calma.......... Al fine di tenere indignata a lungo l'opinione pubblica) ............. O si tratta veramente di gruppi particolarmente "imbecilli" della resistenza irachena (ma io purtroppo non credo che sia così)................. Ed allora qualche speranza di rivedere VIVI questi rapiti "anomali" ....................ESISTE..................!!!

Citazione:

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In origine postato da enrique lister
Fino a prova contraria l'integralismo islamico esiste, eccome. Seppure abbia coltivato nel passato rapporti oscuri con gli Usa e forse, talvolta, continui a coltivarli, non è una ragione sufficente per ridurlo interamente a un burrattino manovrato da Washington.

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Se ricordo bene secondo alcuni musulmani le dottrine wahabite sarebbero state diffuse in un primo tempo da un agente britanno-giudaico.
Una leggenda evidentemente, che però come tutte le leggende può avere un fondo di verità. Di verità storica, voglio dire; solo che si tratterebbe di una storia un pò diversa da quella che si compone solo di fatti; la storia, piuttosto, delle forme spirituali e delle rivoluzioni mentali. Da ciò secondo me si possono derivare due conseguenze: la prima è che ci sono dei conflitti più importanti e "veri" di altri (e il binomio ben Laden-Bush non mi sembra tra questi); la seconda è che la resistenza irachena, la quale ha carattere tellurico, non può essere spiritualmente imparentata con il tipo di integralismo che dici tu.
Tralaltro quanto dici di Zapatero mi ispira un altro raptus storico-mistico. Di fronte all'attentato orchestrato da Ben Laden la Spagna si è ritratta (interrata) come all'epoca dello scontro con gli inglesi la portò a fare la battaglia della manica.
Saluti

L'uccisione delle Simone sarà smentita.
Così, al solito, si mostra come il vero terrorismo mediatico sia quello di chi prende un'informazione così importante su un forum sul quale potrei scrivere anche io e, senza nemmeno pensare minimamente a verificarla, la lancia in tutti i Tg a tutte le ore mettendo in apprensione due famiglie.