43,754,000 Milioni (2002) senza assicurazione Medica in USA

[Amati75]

Siccome in questo Forum piu' volte quando si parla di poverta' e di Assicurazione Sanitaria, si finisce per indicare il sistema USA come fallimentare ecc..

Ora, nel 2002 le persone senza assicurazione medica erano 43,754,000.

Di solito pero' ci si ferma qui.

E' interessante sapere che questi non sono i poveri, dato che la gran maggiorparte dei poveri e' coperta dal MedicAid Federale integrato con i programmi Statali e locali.

E' anche interessante sapere che la maggiorparte di questi 43,574 milioni, la maggiorparte ha entrate individuali annuali di oltre 25 mila dollari, piu' precisamente la popoalzione per livelli di entrate economiche e la relativa % di popolazione senza assicurazione medica:

DA USD A USD TOT MILIONI S/ASSIC %
- 25.000 62.979 14.776 23,46%
25.000 49.999 75.927 14.638 19,28%
50.000 74.999 58.622 6.904 11,78%
75.000 - 88.406 7.256 8,21%
285.934 43.574

Da questi dati possiamo vedere (fra l'altro come sempre sostenuto) che la maggiorparte di persone senza assicurazione medica hanno le possibilita' economiche per averla e scelgono di non procurarsela.
Logicamente piu' aumenta il Reddito minore e' la percentuale di quella fascia di reddito che non si copra medicamente, ma mi riesce sinceramente difficile capire come una persona che guadagna 75 mila dolalri all'anno o piu non si preoccupi di coprirsi con un assicurazione medica... in questa fascia sono 7,256 milioni.

Togliendo coloro che hanno un reddito di meno 25 mila Dollari annuali (cmq anche in questa fascia la maggiorparte e' coperta), abbiamo i 2/3 dei non assicurati con entrate dai 25 mila Dollari annuali in su, questi scelgono di non coprirsi dato che economicamente ne avrebbero la possibilita'.

Ora, chiedo, vi sembra giusto che uno Stato debba coprire persone che hanno la possibilita' di pagarsi l'assicurazione da soli, quindi senza pesare sulle casse pubbliche, ma che decidono arbitrariamente (per carita' sicuramente per svariati motivi alcuni non potranno, ma la maggiorparte ovviamente potrebbe) di non coprirsi?

Questi dati inoltre smentono un altra favoletta girata ultimamente, o meglio un affermazione un poco azzardata, ovvero che la maggiorparte negl'USA lavora per meno di 6 USD all'ora, o che siano in pochi ad avere entrate decenti, dai dati sopra si puo' vedere che il 51.42% ha entrate maggiori di 50 mila dollari annuali.

Questi sono fatti e dati (comprovabilissimi) sul sito del Census.

Saluti

[Amati75]

In Origine Postato da Antonello
Con berlusconi al governo questo sarà il futuro dell'italia.

Primo.. non centra molto con il Topic... secondo nulla da dire che se si guarda ai dati fra i 43/44 milioni di non assicurati v'e' 1/3 con entrate 50 mila dollari annuali in su e 2/3 con entrate dai 25 mila in su, ovvero tutte persone che possono assicurarsi ma che per scelta non lo fanno?

[yurj]

" la gran maggiorparte dei poveri e' coperta dal MedicAid Federale integrato con i programmi Statali e locali"

che vuol dire? Cosa copre?

altrimenti parliamo a vuoto.

[Amati75]

In Origine Postato da yurj
" la gran maggiorparte dei poveri e' coperta dal MedicAid Federale integrato con i programmi Statali e locali"

che vuol dire? Cosa copre?

altrimenti parliamo a vuoto.

Il Medic Aid e' un porgramma federale che da uancopertura sanitaria, se vuoi sapere esattaemnte cosa copre puoi adnare sul sito del Social Secutiry.
Il Medic Aid cmq ha uno standard minimo, ovvero il govnero Federlae indica ila copertura minima per legge, dopo di che ogni singolo Stato ed ente locale aumenta la coprttura, nessuno stato offre ovviamente il minimo, quindi varia da Stato a Stato.
Mi fa piacree vedere Yurj, che non dici nulla sul fatto che i 2/3 dei non assicurati che citate sempre siano persone con entrate mediamente da medio ad alte, ovvero persone che potrebbero permettersila copertura e non lo fanno.
E' altresi curioso notare che unicamente il 27% dei quasi poveri non ha copertura sanitaria, (i quasi poveri sono coloro che sono da 1 a 1.25 la soglia della poverta'), ovvero quindi ilcosto dell'assicurazione sanitaria non e' cosi econmicamente fuori portata (dato che la larga maggioranza dei quasi poveri sono coperti), quindi il perche' una persona non si copra non e' quindi unicamente un fattore economico (se fosse solo questo non ci sarebbero 7 milioni e passa di non assicurati con entrate dai 75 mila Dollari annuali in su).

Non e' parlare a vuoto.. dato che questa cifra la utilizzate sempre dicendo che sono i poveri che non sono coperti dato che non se la possono permettere, ecco diciamo che questi dati per la maggiorparte fanno crollare questa tesi.

Semmai questi dati sono la conferma che è meglio una struttura sanitaria pubblica, che i ricchi possano curarsi come vogliono non è mica una novità non gli e ne frega nemmeno di stipulare una assicurazione.

[Amati75]

In Origine Postato da Manuel
Semmai questi dati sono la conferma che è meglio una struttura sanitaria pubblica, che i ricchi possano curarsi come vogliono non è mica una novità non gli e ne frega nemmeno di stipulare una assicurazione.

Il problema non e' se sia meglio una sanita pubblica o meno, in certi casi lo e' , ad esempio per coloro che realmente non possono permettersi una copertura privata, nel caso che io posso permettermi una copertura privata non vedo perche' io debba pesare sulle casse pubbliche.
Ora non esageriamo con le affermazioni... uno che prende 75 mila Dollari annuali e' benestante ma non certo ricco da far fornte ai "medical bills" senza assicurazione in caso di malattia grave. Un ricco e' qualcuno che puo' smettere di lavorare senza tanti problemi per il resto dei suoi giorni, gl'altri sono benestanti, v'e' una grossa differenza.

Semmai il problmea che indicano questi dati e' che il programma Medic Aid dovrebbe essere esteso per coprire una parte dei quasi poveri, non certo per coprire ad esempio que 7 milioni e piu' con entrate di 75 mila Dollari annuali che scelgono di non copririsi, possono farlo, se scelgono di no, sono cavoli loro.

[yurj]

In Origine Postato da Amati75
Il Medic Aid e' un porgramma federale che da uancopertura sanitaria, se vuoi sapere esattaemnte cosa copre puoi adnare sul sito del Social Secutiry.

Dimmelo tu, visto che insisti.

Cosa copre, quante volte, come, dove? Altrimenti sono numeri a vuoto.

Il fatto che molti della classe "media" (leggi: a rischio di poverta') non abbia assicurazione dimostra come questi per avere le cure devono... diventare poveri

O rapinare un banca...

[Amati75]

In Origine Postato da yurj


Dimmelo tu, visto che insisti.

Cosa copre, quante volte, come, dove? Altrimenti sono numeri a vuoto.

Il fatto che molti della classe "media" (leggi: a rischio di poverta') non abbia assicurazione dimostra come questi per avere le cure devono... diventare poveri

O rapinare un banca...

Come risposta da tipico arrampicatore non ci si poteva aspettare di meglio..
Primo.. t'ho detto chiaramente che varia da Stato a Stato.. se vuoi vedere cosa copra.. va sul sito fattiuna ricerca (non e' complicato) e cercatelo Stato per Stato, oppure guarda cosa ti dice cos'e' la copertura minima.
Ripeto.. non e' per nulla complicato.

Vai sul sito:

http://www.socialsecurity.gov/

e cercatelo.

Oppure se non riesci a trovare un piccolo sommario e' qui:

http://www.ssa.gov/payee/NewGuide/medicare.htm

Secondo.. io non insisto un bel nulla, siete voi che sparate a casaccio dati senza neanche preoccuparvi cosa realmente dicono ed indicano.


"Il fatto che molti della classe "media" (leggi: a rischio di poverta') non abbia assicurazione dimostra come questi per avere le cure devono... diventare poveri "

Ecco un altra cazzata sparata per evidente non consocenza di qeullo ceh sio sta dicendo...
Ora dimmi.. secondo te che difficolta' economica puo' avere una persona che guadagna 75 mila euro annuali o piu'?

Ouna che ne prende da 50 a 75 mila?

O anche da 25 a 50 mila?

Inoltre la tua affermazione l'ho gia' risposta prima che tu la fecessi... se ti degnassi di leggere prima di spararle, potresti vedere che la maggiorparte dei quasi poveri (da 1 a 1.25 la soglia delal poverta', quindi da 9800 (aprox) a 12,250 USD annuali, quindi non la classe media.. (smettila di sparare cazzate)) sono coperti ( (il 73% dei quasi poveri ha copertura sanitaria privata) ed essendo sopra la soglia della poverta' non hanno il Medic Aid (quindi se la devono comprare), quindi ovviamente e palesemente la tua affermazione e' campata in aria.

yurj.. se vuoi discutere sulla realta' dei fatti bene, se devi fare affermazioni campate in aria, va a fare un giro in un altro 3D, non mi va di perdere tempo.

[Amati75]

In Origine Postato da Antonello
C'entra, altrochè se c'entra, dal momento che la tendenza in italia è proprio questa. Con 25.000 us dollars di stipendio (netto o lordo?) una persona è in grado di assicurarsi? E quanto costa un'assicurazione negli usa?

Questo non e' indicato, se netto o lordo, ma mettiamo pure che sia lordo.
Su 25000 dollari annuali si paga il 15% (3750, quindi netto 21250 o 1771 Dollari al mese), da ricordarsi che questo e' prima delle dettrazioni, ritorni ecc.. quindi efettivo probabilmente si aggira sul 10%.

Ora, so che in questi due anni le prime sono aumentate, pero ad esempio l'ultimo pagamento che ho effettuato io con la Blue Cross Blue Shield fu di 70 USD mensili.
Da notare inoltre che la stragrande maggioranza e coperta dai piani di assicurazione del lavoro viene quindi in parte o nella totalita' pagato dal datore di lavoro come benefit.
Da notare poi, che al cotnrario di quanto si crede la vita costa meno, nel senso che le bollette sono molto meno care (ovvvio la benzian ad esempio costa 0.404 Centesimi di Euro al litro contro i 1.18 da noi o i 0.84 in Grecia).

Quindi da qui possiamo benisismo dire che si.. con 25 mila dollari uno puo' assicurarsi.

Ma se non ti vuoi basare su questa analisi veloce, allora abbiamo il dato che il 73% dei quasi poveri, da 9800 a 12250 USD annuali si paga l'assicurazione, quindi se se la puo' permettere il 73% dei quasi poveri, noncredo che qualcuno che guadagni il doppio non possa permettersela, che credi?

[Amati75]

In Origine Postato da Antonello
Grazie della spiegazione. Per quanto riguarda l'ultimo punto non riesco a comprendere perchè le classi a maggior reddito siano quelle che si assicurano di meno. Può darsi che in esse prevalgano maggiormente i benefits a cui hai accennato prima. Diversamente che ipotesi è possibile azzardare?

No, perche' se quelle classi hanno i benefits cono coperte ugualmente quindi non sono nei 43 milioni di persone non coperte.


Ovevro i 7 milioni di non assicurati con redditi maggiori a 75 mila Dolari annuali, non sno ocperti ne d asoli en dal loro lavoro... ergo sceglono volontariamente di non coprirsi.. perche? Mi sfugge, resta il fatto che potrebbero e non lo fanno.
Ora logico uno che guadagna 2 milioni all'anno ad esempio, puo' scegliere di non assicurarsi, puo' permettersi di pagar ugualmente (anche se cosi facendo gli costa di piu'), ma uno che ne guadagna 80 mila, se gli succede qualcosa e non e' assicurato, finisce male, quindi ripeto, il perche' non lo faccia non lo so, so solo che e' un attitudine irresponsabile.