A chi dice che l'€ ha fatto aumentare i prezzi

Voglio aggiungere una cosa sola all'ottima analisi del Camerata Decima Regio. Quelli che lamentano la mancanza di interventi di tipo preventivo/repressivo del governo in materia economica dimenticano (o fanno finta di dimenticare) il particolare non trascurabile che l'Unione Europea vincola i singoli Stati membri al principio di non ingerenza in materia economica.
Questo principio che per me (anticapitalista fino al midollo) è una cazzata pazzesca e nega la stessa ragion d'essere di un governo, è invece l'ABC dei piccoli capitalisti che quindi gli ulivisti, proprio in quanto ligi (o proni) alla city e alla confindustria dovrebbero conoscere bene.
Ecco perché alla trattoria di Peppe non hanno fatto (e non faranno) niente, così come a nessun dentista o idraulico.
Ed ecco uno dei motivi per i quali questa marcia società fondata sullo sfruttamento dei poveretti andrebbe archiviata in fretta e tra grandi festeggiamenti di Popolo.

...io dico che l'errore e' stato fatto a monte,..cioe' vi siete mai chiesti perche' siamo dovuti entrare con una valuta 1€ = 1.936,27£...???,.....cos'era un dogma, o forse si sarebbe potuto negoziare meglio,..e ancora all'epoca, chi si azzardava ad insinuare dubbi veniva subito etichettato dal centro-sinistra di essere euroscettico,..e i piu' dubbiosi erano tutti nel centro-destra,..con a capo fila l'economista Martino,..ora come sempre..date la colpa a Berlusconi,..e non vi sognate di fermarvi a riflettere e condannare i veri responsabili di questo atteggiamento supino in europa tenuto da sempre dai vostri sostenuti,..basti pensare alle quote latte,..in sede europea gli accordi stipulati dal governo di centro-sinistra, permettono all'Olanda (un paese 10 volte piu' piccolo dell'Italia) di poter produrre ed esportare il triplo dell'italia,...non c'e' niente da fare, mi dispiace tanto per voi,..ma i veri incapaci,...sono sempre dalla vostra parte...

Citazione:

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In Origine Postato da Oli
L'ultima colonna è la variazione percentuale rispetto all'anno precedente

http://www.politicaonline.net/forum/...hreadid=124584

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SEI SICURO CHE LE FONTI ISTAT SIANO ESATTE E NON SIANO FAZIOSE ?
SEI SICURO CHE IL PANIERE USATO SIA IL PIU' APPROPRIATO ?
:rolleyes:

Citazione:

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In Origine Postato da Decima Regio
Ed infatti posto questa risposta al mattino, appena svegliato ... tanto per avere l'energia per farmi una nuotatina nella piscina dell'ovvio.

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Concordo in linea di massima. I sinistrati, poveracci, sono vittime della disinformatio perenne che loro scambiano per verità assoluta.

Così come quando i soliti informati affermano che l'ICI aumenterà fino al 300% senza scendere nei dettagli affinché i gonzi bevano...

Le faccio però notare questa frasetta a proposito dell'euro: "forse è l'unica cosa che può slavarci"... Ecco, non fosse un errore potrebbe essere un lapsus freudiano...??

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In Origine Postato da Dario
Due piccole osservazioni:

Quali controlli?
Quelli che hanno fatto negli altri paesi, mantenendo molto più a lungo il doppio prezzo sui cartellini e controllando i listini, sopratutto dei grossisti, ed impedendo aumenti ingiustificati.

Quelli che sono raddoppiati in Italia sono solo i prezzi dei servizi. Nossignore. L'aumento più dannoso è il raddoppio, in due anni e mezzo, dei generi alimentari, dove è difficile astenersi dal comprare. Infatti molti altri generi merceologici hanno sperimentato grossi cali nelle vendite, e moltissimi negozi hanno dovuto chiudere. Colpa, anche questa, dell'ingordigia e della speculazione dei commercianti, e non solo dei dettaglianti.

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La prima cosa che hai detto è in parte giusta (in Ancona un unico ristorante, uno dei più cari della città nel 2001, mantiene tuttora il doppio listino di prezzi in lire ed Euro. E' diventato forse il più economico della città ... è sempre pieno ... ma (non specifico di chi si tratta, essendo il gestore tra l'altro un camerata ed elettore di Alternativa Sociale) sta scadendo di livello. Prima era di qualità superiore, ora sta calando ... io nemmeno ho cuore di dirglielo ... però in qualche misura è naturale . Il locale è pieno ... il personale è indaffarato ... chi glielo fa fare di trattare il cliente con le mille premure di prima, o di concentrare l'attenzione sull'eccellenza in cucina ? Comunque è pieno ... e poi il personale penserà "questi clienti pidocchiosi, spendono meno che in pizzeria, non accampino pretese".

La seconda cosa che hai detto è assolutamente allarmante . Perchè è vera a metà. Sono nappena tornato dal supermercato (da alcuni mesi mia moglie lavora a Roma alla Presidenza del Consiglio - vantaggio residuale di esser stato, fino a poco fa, esponente di un partito di Governo ; e non hanno ancora avuto tempo o voglia di cacciarla). Essendo lei pendolare, io ho ripreso a fare la spesa ... dopo oltre un decennio.
L'impressione che ho avuto è che la carne è aumentata pochissimo . E' d'importazione, ungherese, argentina, ma un filetto costa meno di 20 euro al Kg. Alla fine degli anni '80 costava (rammento bene) circa 20.000 al Kg. Direi che ci siamo.

Quella che è aumentata a dismisura è la frutta e la verdura. Ho pagato 2 Euro per alcuni gambi di sedano, e la cosa mi ha lasciato di sale, perchè dieci anni fa li regalavano. Ed ho visto le patate e la lattuga sopra un Euro al Kg.
La cosa non può essere casuale. offro a me stesso ed a Voi due spiegazioni.
a. la carne è alimento la cui produzione richiede molto capitale, e poco lavoro (un ha di foragio sostiene un vitello, per cui grosso modo occorrono 50 mq. di arativo per fare un kg. di carne. Le patate o il mais rendono 120 q/ha., per cui ocorre moltro meno terra - capitale - ma molto più lavoro (se non mi credete, andatevi a fare un raccolto di patate e poi raccontetecelo per condividere l'esperienza).
Nell'Italia sovrappopolata della mia infanzia c'erano ancora molte braccia e poca terra (meno che ai tempi di mio nonno, però..) e perciò gli alimenti che richiedevano capoitale/terra (carne e latticini) erano scarsi e "da ricchi" ; quelli richiedenti manodopera (pomodori, patate fagioli e mais) erano economici e "da poveri".
Ora il capitale/terra è sovrabbondante (i mangimi vengono coltivati nelle distese immense del Canada, Australia Argentina ed Ucraina) , per cui i prezzi si livellano. Fosse questo il motivo, sarebbe un'ottima cosa ; ma se fosse vera l'ipotesi "a", vedremmo calare la rendita da capitale, ed aumentare quella da lavoro, in tutti i settori. Poichè purtroppo così non è, la spiegazione deve essere un'altra.

b. I pianificatori dell'economia han capito che il declino economico dell'Italia, di tipo argentino, è ineluttabile, e stanno attivando la leva alimentare come strumento per il controllo del malcontento. In questi casi, occorrerebbe prendere atto del dato che il sistema capitalistico sta preparando lo sterminio dei nostri vecchi per malnutrizione ed inedia (se è costosa la carne, posso vivere di latte pomodori e fagioli ; se sono cari questi ultimi, posso solo attaccarmi al cazzo).
Come accaduto appunto in Argentina, ove ci sono stati casi di bambini morti per malnutrizione - cosa intollerabile ed asurda in un paese che ha il maggior patrimonio zootecnico pro capite ed è grande esportatore netto di carne e cereali.
La cosa più stronza che si può fare, in caso di carestia "politica", è dare l'assalto ai fornai e panettieri .
Esiste, a tale proposito, un bel passo de "I promessi sposi", sulla sommossa dei milanesi contro i "fornai profittatori".

Mi sembra che stiamo sempre lì. (Sarebbe invece necessaria - su questo la mio opinione diverge da quella del cattolico Manzoni - la socializzazione rivoluzionaria, ma mi sembra che per tale necessario sviluppo manchi la materia prima .. id est la presa di coscienza popolare. :fru

Citazione:

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In Origine Postato da Decima Regio
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Quella che è aumentata a dismisura è la frutta e la verdura. Ho pagato 2 Euro per alcuni gambi di sedano, e la cosa mi ha lasciato di sale, perchè dieci anni fa li regalavano. Ed ho visto le patate e la lattuga sopra un Euro al Kg.
La cosa non può essere casuale. offro a me stesso ed a Voi due spiegazioni.
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Sinceramente non credo troppo agli intrighi internazionali così elaborati.

La soluzione che le propongo è molto più semplice (normalmente le soluzioni più semplici sono anche le più realistiche). Sempre nell’ambito dell’adeguamento degli stipendi i grossisti del comparto orto frutta sfruttando un momento di calo produttivo seguito al mal tempo della scorsa stagione hanno approfittato per tirare alle stelle i prezzi dei prodotti.

Il fatto che i nostri prodotti passino per molte mani, troppi intermediari, poi non ha fatto altro che amplificare il fenomeno.

Perché questo fenomeno si è verificato soprattutto sui prodotti orto fruttiferi e non per esempio sulla carne è dovuto dall’origine dei prodotti e dai percorsi.

Gran parte della carne in Italia viene prodotta all’estero e quindi meno intermediazione e più diretti approvvigionamenti. Tra l’altro non essendosi verificata alcun adeguamento del reddito da parte dei produttori esteri non si è avuto alcun effetto valanga. Inoltre il consumo di carne è ridotto da un costo già elevato da anni e quindi il consumo è molto più attento, il cliente è pronto a rinunciarvi consumando più verdura.

Viceversa i prodotti orto fruttiferi tradizionalmente sono di origine italiana facilmente deperibili ma di conseguenza fortemente dipendenti dalle nostre vicende economiche interne.

Così oggi ci troviamo con l’assurdo che una volta mi è capitato di essere andato in un mercato ed aver trovato pomodori di produzione nostrana ad un prezzo superiore a quelli di un supermercato di una linea straniera che erano di produzione belga!

Il che è un assurdo! I primi venivano sicuramente dalla campagna vicina, raccolti con braccianti regolari o no (più probabilmente irregolari ;) ) con un costo del lavoro neanche paragonabile a quello dei belgi, con un costo di confezionamento praticamente nullo rispetto a quelli belgi, con una quantità produttiva molto superiore a quello belga (siamo i 2’ produttori al mondo dopo gli USA) e quindi un costo all’origine che dovrebbe essere molto inferiore a qualsiasi altro pomodoro prodotto nel mondo pur tuttavia il plus valore che li caricava li rendeva più cari dei belgi!

Capirete che se continua questa politica potremo anche dare addio alla produzione di qualsiasi altro prodotto agricolo italiano. Così dopo le imprese industriali dovremo chiudere anche le imprese agricole!!

Saluti

L'euro è di fatto una moneta comunista, voluta e imposta dai comunisti tanziprodiani per annientare il ceto medio italiano facendoci tutti proletari pronti alla lotta di classe.

Questa è la verità!

romanamente

Naitmer, il giullare di stato, ha sparato la sua quotidiana analisi politica (eufemismo) che non ammette repliche.:D

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In Origine Postato da silvio
...io dico che l'errore e' stato fatto a monte,..cioe' vi siete mai chiesti perche' siamo dovuti entrare con una valuta 1€ = 1.936,27£...???,.....cos'era un dogma, o forse si sarebbe potuto negoziare meglio,..e ancora all'epoca, chi si azzardava ad insinuare dubbi veniva subito etichettato dal centro-sinistra di essere euroscettico,..e i piu' dubbiosi erano tutti nel centro-destra,..con a capo fila l'economista Martino,..

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Vado di fretta, ma questa non me la posso lasciar scappare. Quello che dice il buon Silvio è vero, ma gli economisti di destra (scusate l'ossimoro) sostenevano che il cambio era troppo basso. I più moderati lo proiettavano intorno alle 2.010 ma mi sembra che proprio Berlusconi (o Tremonti?) affermasse che il cambio giusto era intorno alle 2.050.

Certo, i nostri imprenditori ne sarebbero stati contenti, ma i poveri tapini che adesso pagano la verdura con 1 euro uguale a 1.000 lire (cioè a £1936,27) avrebbero pagato la stessa roba £2.050 lire.
Gli economisti di destra.... ma non ci faccia ridere, non ci faccia.....

Per Decima: ti rileggerò meglio domani, ma a me dei prezzi dei ristoranti e di tutti gli altri beni voluttuari non mi interessa una cicca. E non mi dite che non ci sono leggi, perchè quando Martino & C. dicono alla TV che "domani manderemo i NAS e la GdF a controllare i prezzi per evitare aumenti ingiustificati..." promettono di fare oggi (e non fanno) quello che dovevano fare ieri (e non hanno fatto).

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In Origine Postato da Decima Regio
La prima cosa che hai detto è in parte giusta (in Ancona un unico ristorante, uno dei più cari della città nel 2001, mantiene tuttora il doppio listino di prezzi in lire ed Euro. E' diventato forse il più economico della città ... ...................omissis. :fru

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Non si tratta forse di quel ristorante, tra il mare e la ferrovia, che si incontrava entrando ad Ancona da Nord? Ma per quello che mi consta è chiuso da alcuni mesi. Io sono abbastanza spesso ad Ancona e se mi dai qualche indicazione in merito, te ne sono grato. Parliamo ora di prezzi e di politica. Alcuni giorni fa', a Chioggi, i produttori di radicchio, hanno distrutto la loro produzione perchè il prodotto era pagato 5 CENTESIMI AL Kilo. Nello stesso giorno il prezzo al dettaglio osciullava tra 1,70 e 3,50 ed oltre, naturalmente sempre al chilo. Qui, è ovvio, l'Euro non centra nulla. Siamo invece in presenza di una speculazione di rapina che viene esercitata dagli operatori dei mercati generali. Una situazione non molto diversa si verifica nel mercato del pesce. Il tutto con buona pace dei "nostri" governanti e, per la verità, anche di quelli che li hanno preceduti.