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  1. #21
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    In origine postato da aguas
    Ma per carità...non sono preparato come te sulle dottrine politche.
    Tuttavia ritengo che l'organizzazione statuale sia una necessità e non una costrizione (ovvero l'ordinamento giuridico è nato per uno scopo di utilità comune non di oppressione del più forte).
    E siccome lo stato è una necessità per evitare i conflitti tra i cittadini e condurre alla prosperità, la concorrenza tra i migliori sistemi giuridici è nelle cose, e alla fine prevale il più utile.
    Non è un caso che prevalgano economicamente e politicamente gli USA.
    Quanto poi al cattolicesimo e al protestantesimo e al capitalismo io non so le loro reciproche influenze, ma è un dato di fatto che il cattolicesimo sia ferocemnte illiberale e illiberista e che la patria del liberalismo politico e del liberismo economico (GB e USA) siano protestanti, ossia contrarie alla imposizione di una VERITA' superiore e per la LIBERTA' delle possibilità umane di espandere la propria personalità.
    Questi sono slogan.
    La storia racconta un'altra verità.

  2. #22
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    In origine postato da ARI6
    Questi sono slogan.
    La storia racconta un'altra verità.
    Sarà che la storia racconta un'altra cosa, ma so che i paesi più liberali sono quelli che non si fondano sul cattolicesimo, bensì sulla tollernaza, la convivenza e la concorrenza.
    Lo spirito britannico e quello americano sono tutt'altro che fondati sull'autoritarismo del cattolicesimo.
    Dimostrami il contrario.
    Se poi rispondi che io parlo per slogan...vuol dire che non hai argomenti.

  3. #23
    Estremista della libertà
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    In origine postato da aguas
    Sarà che la storia racconta un'altra cosa, ma so che i paesi più liberali sono quelli che non si fondano sul cattolicesimo, bensì sulla tollernaza, la convivenza e la concorrenza.
    Lo spirito britannico e quello americano sono tutt'altro che fondati sull'autoritarismo del cattolicesimo.
    Dimostrami il contrario.
    Se poi rispondi che io parlo per slogan...vuol dire che non hai argomenti.
    Nel medioevo cristiano, il liberalismo non esisteva perchè non aveva ragion d'essere, mancando il nemico in opposizione al quale è nato (cioè lo stato).
    La fede diffusa in una legge morale universale faceva sì che gli stessi governanti vi fossero sottoposti.
    La riforma protestante pose fine a questo stato di libertà: Lutero asseriva che tutti i poteri fossero ordinati da Dio, e che quindi fosse necessario prestare obbedienza a qualsiasi sovrano, anche al più tirannico. Combinandosi con le folli teorie di Bodin e Machiavelli prima e di Hobbes poi, il protestantesimo ha dato origine ai mostri statuali moderni, che infatti i protestanti sedicenti liberali non discutono mai alle fondamenta.

    Comunque per dimostrare quello che voglio dire bastava citare un "dettaglio": il tirannicidio non è idea protestante.

  4. #24
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    In origine postato da ARI6
    Nel medioevo cristiano, il liberalismo non esisteva perchè non aveva ragion d'essere, mancando il nemico in opposizione al quale è nato (cioè lo stato).
    La fede diffusa in una legge morale universale faceva sì che gli stessi governanti vi fossero sottoposti.
    La riforma protestante pose fine a questo stato di libertà: Lutero asseriva che tutti i poteri fossero ordinati da Dio, e che quindi fosse necessario prestare obbedienza a qualsiasi sovrano, anche al più tirannico. Combinandosi con le folli teorie di Bodin e Machiavelli prima e di Hobbes poi, il protestantesimo ha dato origine ai mostri statuali moderni, che infatti i protestanti sedicenti liberali non discutono mai alle fondamenta.

    Comunque per dimostrare quello che voglio dire bastava citare un "dettaglio": il tirannicidio non è idea protestante.
    Il medioevo cristiano epoca di libertà?
    vermanete?
    Dove le leggi queste favolette?
    Secondo te si sentivano tanto liberi i servi della gleba?
    ti ricordo che nel sistema feudale il contadino era accessione del fondo.
    E mi vieni a parlare di libertà?
    Ti devo ricordare la fine di Fra Dolcino per ricordarti la bestialità della chiesa cattolica?
    Poi mi dici che aveva di libertario la chiesa cattolica.
    Mi spiegherai che avevano di libertario la "santa" inquisizione, la caccia alle strghe, l'antiscinetismo cattolico (Copernico, C. Colombo, Galileo, Darwin, Freud...), il potere temporale dei preti, la manomorta ecclesiastica.
    Guarda che il Leviatano di Hobbes è proprio lo stato assoluto CONTRO il quale egli si batte.
    E che vuol dire che il tirannicidio non è una idea protestante?
    Mica le rivoluzioni liberali le hanno fatto i preti!
    Tutt'altro, le rivoluzioni sono avvenute proprio contro il sistema di potere tirannico-clericale.
    Non ho capito ancora cosa vorresti dimostrare.
    Si sa che la chiesa cattolica è l'organizzazione più tirannica e antiliberale della storia.

 

 
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