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  1. #1
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    Predefinito Auferstanden aus ruinen

    Oggi tutti "festeggiano" uno dei giorni più infausti della storia recente: il crollo del Muro che arginava il dilagare del capitalismo in tutto il mondo.

    YouTube - Auferstanden aus ruinen - Nationalhymne der DDR
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  2. #2
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    al di là delle critiche al sistema politico-economico della germania orientale, il muro fu una stronzata colossale.
    da questo punto di vista, molto meglio la Jugoslavia titina.

  3. #3
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Blocco di Sinistra Visualizza Messaggio
    al di là delle critiche al sistema politico-economico della germania orientale, il muro fu una stronzata colossale.
    da questo punto di vista, molto meglio la Jugoslavia titina.
    come volevi arginare la fuga all'ovest?
    «Puoi togliere il selvaggio dalla foresta, ma non puoi togliere la foresta dal selvaggio.»
    Paolo Sizzi

  4. #4
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Nemorth Visualizza Messaggio
    Oggi tutti "festeggiano" uno dei giorni più infausti della storia recente: il crollo del Muro che arginava il dilagare del capitalismo in tutto il mondo.

    YouTube - Auferstanden aus ruinen - Nationalhymne der DDR
    Bellissimo l'inno della DDR, ma la sfida contro il capitalismo non si può certo vincere sulla base di "compagni, accontentatevi di quel che abbiamo, o anche meno".

  5. #5
    Chap Socialist
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Schwerpunkt Visualizza Messaggio
    come volevi arginare la fuga all'ovest?
    Battendo economicamente l'Ovest ?

    Da questo punto di vista, la colpa è dei sovietici, che depredarono sistematicamente l'economia della DDR (che comunque era messa meglio di quella di ogni altro paese del Blocco, Ungheria a parte- la Iugoslavia stava ancora meglio -)

  6. #6
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Battendo economicamente l'Ovest ?
    si va beh, ma parlando della situazione contingente la soluzione immediata non poteva che essere un muro
    Ultima modifica di buran; 09-11-09 alle 14:47
    «Puoi togliere il selvaggio dalla foresta, ma non puoi togliere la foresta dal selvaggio.»
    Paolo Sizzi

  7. #7
    Chap Socialist
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Schwerpunkt Visualizza Messaggio
    si va beh, ma parlando della situazione contingente la soluzione immediata non poteva che essere un muro
    Ah, quelo magari sì: ciononostante, il Muro fu il simbolo del fallimento del comunismo. Un sistema sociale che necessita di cani da guardia, campi minati e guardie armate per tenere i cittadini dentro i confini è sconfitto in partenza.

  8. #8
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Ah, quelo magari sì: ciononostante, il Muro fu il simbolo del fallimento del comunismo. Un sistema sociale che necessita di cani da guardia, campi minati e guardie armate per tenere i cittadini dentro i confini è sconfitto in partenza.
    ancora?
    non usiamo il termine "comunismo" impropriamente.

    per quanto riguarda il periodo di transizione, il "socialismo reale", possiamo dire che i modelli di sistema realizzati finora hanno fallito.
    tuttavia ciò non significa che ci possano essere, in futuro, modelli differenti e più efficaci.
    Ultima modifica di Blocco di Sinistra; 09-11-09 alle 15:16

  9. #9
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Sarà un caso che oggi nella Germania Est, i neonazisti prendono una marea di voti? La sinistra deve smetterla di rinnegare sè stessa: il fatto di avere "almeno" un lavoro e una paga dignitosa non deve suonare come "vergognoso" o "poverino". Oggi rimpiangono proprio quello sia in Russia che in Germania orientale. Grazie al crollo del Muro, non solo è finita la contrapposizione geopolitica che consentiva libertà di opinione o di scelta, rispetto ad oggi, ma è finita anche un'epoca che permetteva di avere una visione del mondo diversa dal consumo ad ogni costo, e alle sirene atlantiche.
    Che poi il Muro e la divisone della Germania fosse un delitto sono daccordo: dovremmo capire se fu una protezione esagerata o una costrizione esagerata.

  10. #10
    Chap Socialist
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    Predefinito Rif: Auferstanden aus ruinen

    Citazione Originariamente Scritto da Blocco di Sinistra Visualizza Messaggio
    ancora?
    non usiamo il termine "comunismo" impropriamente.

    per quanto riguarda il periodo di transizione, il "socialismo reale", possiamo dire che i modelli di sistema realizzati finora hanno fallito.
    tuttavia ciò non significa che ci possano essere, in futuro, modelli differenti e più efficaci.
    Diciamo che è finita l'economia pianificata diretta centralmente sulla base del primato politico sull'economia in condizioni di pre-industrializzazione o industrializzazione forzata.

 

 
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