Facciamo chiarezza: lista emendamenti PDL e concordati con altri gruppi

[FalcoConservatore]

Cari colleghi di Camera,
volevo produrre questa lista aggiornata di emendamenti sostenuti dal PDL e concordati con altri colleghi della Costituente nella serata di ieri - in modo tale da postarla nella discussione ufficiale della IX Seduta - ma i noti problemi del sito mi hanno impedito un lavoro rapido ed esaustivo.
La lista che comparirà qui sotto in realtà non introduce nulla di nuovo: tutto è già stato postato nella discussione ufficiale.
Si tratta solo di un "riassunto" delle proposte emendative del PDL, integrate e mediate con quelle di altri gruppi e forumisti.
Le proposte qui non presenti, quindi parziali o nella versione originale e non integrata, si intendono pertanto ritirate (comunque assorbite).
Deciderà comunque il Presidente Daniele se accorpare tali emendamenti in un'unica lista, se suddividerli per singoli punti, e se accogliere o meno le versioni intermedie. Per ogni segnalazione, per ogni problema relativo alla versione degli emendamenti, sono qui.

PS: Per le "spiegazioni" relative a ciascun emendamento rimando alla discussione ufficiale:
http://forum.politicainrete.net/tran...nte-pir-5.html

PSS: non ho tempo sufficiente per integrare ogni emendamento con la versione originale della bozza di Costituzione; i Costituenti hanno comunque avuto tempo per prenderne visione e farne un raffronto. Posso assicurare comunque che ogni emendamento è chiaro quando sopprime, aggiunge, integra nel mezzo dei commi, ecc.
Spetterà poi al Presidente coordinare il testo originale della Bozza con il testo degli emendamenti eventualmente approvati; ma davvero non ci dovrebbero essere problemi.

PSSS: Io non so se il Presidente Daniele deciderà di unificare la lista (per consentire un voto unico); ma mi pare evidente il rischio - in caso di approvazione complessiva della lista - che passi qualche emendamento magari non gradito (per carità, io vorrei l'approvazione di tutti, ma so che qualche costituente, pur apprezzando il 90% degli emendamenti, ha già espresso parere contrario su alcuni di essi).
Così come c'è il rischio che la lista sia bocciata in toto, buttando nella spazzatura emendamenti tranquillissimi e forse anche necessari.
Senza voler imporre nulla, suggerirei al Presidente un voto suddiviso emendamento per emendamento.
Se ciò non fosse possibile, in extremis sono ancora disposto, in quanto proponente, a ritirare gli emendamenti 5 e 12, in modo tale da ottenere il maggior numero di consensi possibili, ancorchè non unanimi: su alcune proposte non è possibile francamente rinunciare, anche se talora si è manifestata qualche contrarietà.

Detto questo, siamo pronti ad approvare la Costituzione e a dare il via libera immediato a tutto il resto (con una eccezione alla Legge Elettorale, che vorremmo emendare, ma senza strafare) nel caso in cui la Costituente approvasse la lista o la maggior parte di questi emendamenti.
La Costituzione in questo modo sarebbe "di tutti", o quasi. Potremmo davvero andarne fieri.




EMENDAMENTO N°1

All'articolo 4 le parole "composta dai giudici costituzionali e da un rappresentante per ogni partito politico" sono sostituite da

"composta da 5 membri, il Presidente della Corte Costituzionale e 4 membri validi della comunità scelti dall'Amministrazione. Quest'ultima ha comunque il diritto di rimuovere e reintegrare i componenti della Commissione in ogni momento"

Le parole "La commissione elettorale si munirà di un regolamento interno alla prima seduta utile per stabilire come operare" sono soppresse.




EMENDAMENTO N° 2

L'art. 7 così formulato:
"Il Parlamento si compone della Camera dei Deputati e del Senato"

è sostituito dal seguente:

"Il Parlamento si compone della Camera e del Senato"

Conseguentemente, le parole "Camera dei Deputati" sono sostituite da "Camera" ove ricorrano nel testo della Costituzione.



EMENDAMENTO N° 3

All'art. 10 le parole "15° giorno" sono sostituite da "decimo giorno".



EMENDAMENTO N° 4

All'art. 11, comma 3 le parole "valutare preventivamente su richiesta" sono soppresse.




EMENDAMENTO N° 5


All'art. 14 le parole "I Deputati e i Senatori che mancheranno all' appello per quattro udienze consecutive, senza una valida giustificazione da presentare prima della quarta assenza, decadranno" sono sostituite da:

"I Deputati e i Senatori che mancheranno all'appello per più di 3 assenze consecutive, o per 5 assenze in tutto anche non consecutive, senza valido preavviso rilasciato prima dell'apertura ufficiale della seduta o dell'ultima assenza ammissibile, decadono dall'incarico. Il Presidente tiene conto delle assenze e delle eventuali giustificazioni addotte."



EMENDAMENTO N° 6


All'art. 15 è aggiunto il seguente comma: "In caso di grave incostituzionalità, tale da delineare un vero e proprio attentato alla Costituzione, la Corte Costituzionale può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai 5 giudici."



EMENDAMENTO N° 7


All'articolo 25, le parole "Le leggi sono promulgate dal Presidente di PIR entro quindici giorni dall'approvazione" sono sostituite da:

"Le leggi sono promulgate dal Presidente di PIR entro dieci giorni dall'approvazione"


EMENDAMENTO N° 8 (risultante da accordo con l'On. Buccia)

L'art. 26 è sostituito dal seguente:


"È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedano:

30 cittadini fino a 2000 utenti attivi,
45 cittadini da 2001 a 5000 utenti attivi,
60 cittadini sopra i 5000 utenti attivi.

Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati ad eleggere le due camere del Parlamento. La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla votazione un numero di forumisti maggiore o uguale al 30% del totale di quelli che hanno votato alle ultime elezioni presidenziali valide (in caso di numero decimale, tale numero va approssimato per difetto), e se è raggiunta la maggioranza dei voti validamente espressi.
La legge determina le modalità di attuazione del referendum.”

Si veda pure:
http://forum.politicainrete.net/607558-post177.html

*** NOTA *** Interpretazione di "utenti attivi" (io la fornisco, poi nel caso di contenzioso provvederà la Corte...del resto neppure la Costituzione italiana ancora oggi è esente da dubbi)= numero di utenti iscritti a PIR all'atto della indizione della raccolta firme, desumibile semplicemente dal totale che compare nel fondo della home




EMENDAMENTO N° 9


All'art. 28 le parole "Il secondo candidato che ha ottenuto più voti dopo il candidato eletto Presidente, assume la carica di vicepresidente" sono soppresse e sostituite da:

"Contestualmente alla propria candidatura, coloro che concorrono alla Presidenza dichiarano i propri candidati vicepresidente collegati."



EMENDAMENTO N° 10

L'art. 36 è soppresso e sostituito dal seguente:

"Entro 5 giorni dalla nomina e dal giuramento ufficiale del Governo, il Primo Ministro si presenta alle Camere riunite per ottenere la fiducia. Se non la ottiene, si dimette immediatamente"



EMENDAMENTO N° 11

Gli articoli 38 e 39, fra loro collegati, sono soppressi.


EMENDAMENTO N°11 (risultante da accordo fra PDL e Discovery a nome de L'Uguaglianza)


All'art. 41 è aggiunto il seguente comma:

In caso di grave incostituzionalità, tale da delineare un vero e proprio attentato alla Costituzione, la Corte Costituzionale può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai 5 giudici.
Il presidente di Politicainrete.net, una volta decaduto, non può più assumere incarichi pubblici per tutta la durata della legislatura.

Si veda pure: http://forum.politicainrete.net/597084-post102.html


EMENDAMENTO N° 12

All'art. 51 le parole "La Corte Costituzionale è composta da 5 membri il cui mandato avrà durata di 9 mesi" sono sostituite da "La Corte Costituzionale è composta da 5 membri il cui mandato avrà durata di 6 mesi"



EMENDAMENTO N° 13

All'art. 55 de parole "Le decisioni della Corte Costituzionale devono essere prese da almeno tre dei cinque membri" sono sostituite da "La Corte Costituzionale delibera solo in presenza del numero legale, ossia con 3 o più giudici. I voti di astensione non contano ai fini del risultato finale, ma vengono conteggiati per il numero legale. In caso di parità fra i voti favorevoli e i voti contrari, o di astensione unanime dei votanti, l'esito della votazione è negativo."



EMENDAMENTO N° 14

All'art. 72 le parole "necessita della firma di almeno dieci Deputati" sono sostituite da "necessita della firma di almeno 6 deputati"



EMENDAMENTO N° 15

L'art. 75 è soppresso.



EMENDAMENTO N° 16


Alle disposizioni Transitorie e Finali è aggiunto il seguente articolo:

Art.79 - Clausola di salvaguardia delle funzioni pubbliche


In generale, tutte le cariche aventi ruolo e funzione pubblica decadono qualora siano accertate le seguenti condizioni:

1- Ban definitivo
2- Sospensione superiore a 20 giorni
3- Assenza non giustificata ai propri doveri d'ufficio e alle riunioni del proprio organo per più di 30 giorni
4- Dimissioni volontarie.

Restano comunque valide, e immediatamete applicabili, le disposizioni specifiche in materia di decadenza previste dalla presente Carta per alcune determinate cariche pubbliche.

[LIBERAMENTE]

Cari colleghi di Camera,
volevo produrre questa lista aggiornata di emendamenti sostenuti dal PDL e concordati con altri colleghi della Costituente nella serata di ieri - in modo tale da postarla nella discussione ufficiale della IX Seduta - ma i noti problemi del sito mi hanno impedito un lavoro rapido ed esaustivo.
La lista che comparirà qui sotto in realtà non introduce nulla di nuovo: tutto è già stato postato nella discussione ufficiale.
Si tratta solo di un "riassunto" delle proposte emendative del PDL, integrate e mediate con quelle di altri gruppi e forumisti.
Le proposte qui non presenti, quindi parziali o nella versione originale e non integrata, si intendono pertanto ritirate (comunque assorbite).
Deciderà comunque il Presidente Daniele se accorpare tali emendamenti in un'unica lista, se suddividerli per singoli punti, e se accogliere o meno le versioni intermedie. Per ogni segnalazione, per ogni problema relativo alla versione degli emendamenti, sono qui.

PS: Per le "spiegazioni" relative a ciascun emendamento rimando alla discussione ufficiale:
http://forum.politicainrete.net/tran...nte-pir-5.html

PSS: non ho tempo sufficiente per integrare ogni emendamento con la versione originale della bozza di Costituzione; i Costituenti hanno comunque avuto tempo per prenderne visione e farne un raffronto. Posso assicurare comunque che ogni emendamento è chiaro quando sopprime, aggiunge, integra nel mezzo dei commi, ecc.
Spetterà poi al Presidente coordinare il testo originale della Bozza con il testo degli emendamenti eventualmente approvati; ma davvero non ci dovrebbero essere problemi.

PSSS: Io non so se il Presidente Daniele deciderà di unificare la lista (per consentire un voto unico); ma mi pare evidente il rischio - in caso di approvazione complessiva della lista - che passi qualche emendamento magari non gradito (per carità, io vorrei l'approvazione di tutti, ma so che qualche costituente, pur apprezzando il 90% degli emendamenti, ha già espresso parere contrario su alcuni di essi).
Così come c'è il rischio che la lista sia bocciata in toto, buttando nella spazzatura emendamenti tranquillissimi e forse anche necessari.
Senza voler imporre nulla, suggerirei al Presidente un voto suddiviso emendamento per emendamento.
Se ciò non fosse possibile, in extremis sono ancora disposto, in quanto proponente, a ritirare gli emendamenti 5 e 12, in modo tale da ottenere il maggior numero di consensi possibili, ancorchè non unanimi: su alcune proposte non è possibile francamente rinunciare, anche se talora si è manifestata qualche contrarietà.

Detto questo, siamo pronti ad approvare la Costituzione e a dare il via libera immediato a tutto il resto (con una eccezione alla Legge Elettorale, che vorremmo emendare, ma senza strafare) nel caso in cui la Costituente approvasse la lista o la maggior parte di questi emendamenti.
La Costituzione in questo modo sarebbe "di tutti", o quasi. Potremmo davvero andarne fieri.




EMENDAMENTO N°1

All'articolo 4 le parole "composta dai giudici costituzionali e da un rappresentante per ogni partito politico" sono sostituite da

"composta da 5 membri, il Presidente della Corte Costituzionale e 4 membri validi della comunità scelti dall'Amministrazione. Quest'ultima ha comunque il diritto di rimuovere e reintegrare i componenti della Commissione in ogni momento"

Le parole "La commissione elettorale si munirà di un regolamento interno alla prima seduta utile per stabilire come operare" sono soppresse.




EMENDAMENTO N° 2

L'art. 7 così formulato:
"Il Parlamento si compone della Camera dei Deputati e del Senato"

è sostituito dal seguente:

"Il Parlamento si compone della Camera e del Senato"

Conseguentemente, le parole "Camera dei Deputati" sono sostituite da "Camera" ove ricorrano nel testo della Costituzione.



EMENDAMENTO N° 3

All'art. 10 le parole "15° giorno" sono sostituite da "decimo giorno".



EMENDAMENTO N° 4

All'art. 11, comma 3 le parole "valutare preventivamente su richiesta" sono soppresse.




EMENDAMENTO N° 5


All'art. 14 le parole "I Deputati e i Senatori che mancheranno all' appello per quattro udienze consecutive, senza una valida giustificazione da presentare prima della quarta assenza, decadranno" sono sostituite da:

"I Deputati e i Senatori che mancheranno all'appello per più di 3 assenze consecutive, o per 5 assenze in tutto anche non consecutive, senza valido preavviso rilasciato prima dell'apertura ufficiale della seduta o dell'ultima assenza ammissibile, decadono dall'incarico. Il Presidente tiene conto delle assenze e delle eventuali giustificazioni addotte."



EMENDAMENTO N° 6


All'art. 15 è aggiunto il seguente comma: "In caso di grave incostituzionalità, tale da delineare un vero e proprio attentato alla Costituzione, la Corte Costituzionale può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai 5 giudici."



EMENDAMENTO N° 7


All'articolo 25, le parole "Le leggi sono promulgate dal Presidente di PIR entro quindici giorni dall'approvazione" sono sostituite da:

"Le leggi sono promulgate dal Presidente di PIR entro dieci giorni dall'approvazione"


EMENDAMENTO N° 8 (risultante da accordo con l'On. Buccia)

L'art. 26 è sostituito dal seguente:


"È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo richiedano:

30 cittadini fino a 2000 utenti attivi,
45 cittadini da 2001 a 5000 utenti attivi,
60 cittadini sopra i 5000 utenti attivi.

Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati ad eleggere le due camere del Parlamento. La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla votazione un numero di forumisti maggiore o uguale al 30% del totale di quelli che hanno votato alle ultime elezioni presidenziali valide (in caso di numero decimale, tale numero va approssimato per difetto), e se è raggiunta la maggioranza dei voti validamente espressi.
La legge determina le modalità di attuazione del referendum.”

Si veda pure:
http://forum.politicainrete.net/607558-post177.html

*** NOTA *** Interpretazione di "utenti attivi" (io la fornisco, poi nel caso di contenzioso provvederà la Corte...del resto neppure la Costituzione italiana ancora oggi è esente da dubbi)= numero di utenti iscritti a PIR all'atto della indizione della raccolta firme, desumibile semplicemente dal totale che compare nel fondo della home




EMENDAMENTO N° 9


All'art. 28 le parole "Il secondo candidato che ha ottenuto più voti dopo il candidato eletto Presidente, assume la carica di vicepresidente" sono soppresse e sostituite da:

"Contestualmente alla propria candidatura, coloro che concorrono alla Presidenza dichiarano i propri candidati vicepresidente collegati."



EMENDAMENTO N° 10

L'art. 36 è soppresso e sostituito dal seguente:

"Entro 5 giorni dalla nomina e dal giuramento ufficiale del Governo, il Primo Ministro si presenta alle Camere riunite per ottenere la fiducia. Se non la ottiene, si dimette immediatamente"



EMENDAMENTO N° 11

Gli articoli 38 e 39, fra loro collegati, sono soppressi.


EMENDAMENTO N°11 (risultante da accordo fra PDL e Discovery a nome de L'Uguaglianza)


All'art. 41 è aggiunto il seguente comma:

In caso di grave incostituzionalità, tale da delineare un vero e proprio attentato alla Costituzione, la Corte Costituzionale può comunque dichiararne l'immediata decadenza. In tal caso il giudizio deve essere espresso all'unanimità dai 5 giudici.
Il presidente di Politicainrete.net, una volta decaduto, non può più assumere incarichi pubblici per tutta la durata della legislatura.

Si veda pure: http://forum.politicainrete.net/597084-post102.html


EMENDAMENTO N° 12

All'art. 51 le parole "La Corte Costituzionale è composta da 5 membri il cui mandato avrà durata di 9 mesi" sono sostituite da "La Corte Costituzionale è composta da 5 membri il cui mandato avrà durata di 6 mesi"



EMENDAMENTO N° 13

All'art. 55 de parole "Le decisioni della Corte Costituzionale devono essere prese da almeno tre dei cinque membri" sono sostituite da "La Corte Costituzionale delibera solo in presenza del numero legale, ossia con 3 o più giudici. I voti di astensione non contano ai fini del risultato finale, ma vengono conteggiati per il numero legale. In caso di parità fra i voti favorevoli e i voti contrari, o di astensione unanime dei votanti, l'esito della votazione è negativo."



EMENDAMENTO N° 14

All'art. 72 le parole "necessita della firma di almeno dieci Deputati" sono sostituite da "necessita della firma di almeno 6 deputati"



EMENDAMENTO N° 15

L'art. 75 è soppresso.



EMENDAMENTO N° 16


Alle disposizioni Transitorie e Finali è aggiunto il seguente articolo:

Art.79 - Clausola di salvaguardia delle funzioni pubbliche


In generale, tutte le cariche aventi ruolo e funzione pubblica decadono qualora siano accertate le seguenti condizioni:

1- Ban definitivo
2- Sospensione superiore a 20 giorni
3- Assenza non giustificata ai propri doveri d'ufficio e alle riunioni del proprio organo per più di 30 giorni
4- Dimissioni volontarie.

Restano comunque valide, e immediatamete applicabili, le disposizioni specifiche in materia di decadenza previste dalla presente Carta per alcune determinate cariche pubbliche.

Placet.
Che questa bozza venga presentata così come tu l'hai proposta e messa al voto. Avrai il mio voto e quello degli amici di Radical-Lilla, che si sono già dimostrati favorevolissimi al tuo lavoro. Ci impegniamo a votarla, ovviamente, e voteremo contro tutti gli altri emendamenti . Invitiamo tutti i partiti che hanno contribuito a questa bozza e alla stesura del primo testo costituzionale a fare la medesima cosa, altrimenti il nostro appoggio non avrebbe senso.Entro 3 giorni, se tutti noi rispetteremo gli impegni presi con le altre forze politiche, avremo una Costituzione, e sarà massimamente condivisa.

[discovery]

In seduta ho espresso la mia contrarietà agli emendamenti 5 e 12.

Falco, per il 12 posso tranquillamente votare a favore, per il 5 ti propongo di cassarlo da questa bozza e tornarci, anche insieme, in fase di regolamentazione delle Camere.

che ne dici?

[FalcoConservatore]

In seduta ho espresso la mia contrarietà agli emendamenti 5 e 12.

Falco, per il 12 posso tranquillamente votare a favore, per il 5 ti propongo di cassarlo da questa bozza e tornarci, anche insieme, in fase di regolamentazione delle Camere.

che ne dici?

E sia. Comunicazione ufficiale: l'emendamento 5 è ritirato. Ma ci ritorneremo, eh

[Eric Draven]

Placet.
Che questa bozza venga presentata così come tu l'hai proposta e messa al voto. Avrai il mio voto e quello degli amici di Radical-Lilla, che si sono già dimostrati favorevolissimi al tuo lavoro. Ci impegniamo a votarla, ovviamente, e voteremo contro tutti gli altri emendamenti . Invitiamo tutti i partiti che hanno contribuito a questa bozza e alla stesura del primo testo costituzionale a fare la medesima cosa, altrimenti il nostro appoggio non avrebbe senso.Entro 3 giorni, se tutti noi rispetteremo gli impegni presi con le altre forze politiche, avremo una Costituzione, e sarà massimamente condivisa.

siamo contenti che il lavoro prodotto dalla squadra PdL in costituente sia apprezzato e sostenuto.
sugli emendamenti presentati da altri,però,valuteremo: chiaramente sosterremo quello che riterremo utile alla costituzione ed al gioco,senza preconcetti e pregiudizi,cassando il resto.
ed invitiamo gli altri gruppi a fare lo stesso

[Supermario]

Per me possono andare bene tutti gli emendamenti.

Solo un paio di cose cose.

EMENDAMENTO N° 10

L'art. 36 è soppresso e sostituito dal seguente:

"Entro 5 giorni dalla nomina e dal giuramento ufficiale del Governo, il Primo Ministro si presenta alle Camere riunite per ottenere la fiducia. Se non la ottiene, si dimette immediatamente"

Stà bene ma non si capisce come si può collegare al art-35.

Art. 35
Se una maggioranza politica in entrambe le Camere si costituisce intorno a un Primo Ministro mentre il Presidente di Politicainrete.net ha assunto il ruolo di Capo del Governo, quest'ultimo è tenuto a dimettersi dall' incarico una volta che il il candidato primo ministro e il suo governo abbiano ottenuto la fiducia dei due rami del Parlamento.

Nel senso tizio qualsiasi dice di avere una maggioranza, viene nominato dal presidente primo ministro a prescindere, viene fatto giurare sempre a prescindere e poi solo dopo che fa riunire due camere in seduta comune e le fa votare si viene a scoprire se è una sola oppure no ??

Almeno il vecchio articolo che avevo scritto io, ovvero questo:

Art. 36
Il voto di fiducia dovrà essere autorizzato dal Presidente di Politicainrete.net dietro richiesta pubblica del candidato primo Ministro.
Il Presidente di Politicainrete.net prima di concederlo dovrà, consultando prima il Presidente della Camera e il Presidente del Senato, stabilire se la richiesta ha un riscontro reale nelle camere oppure no, e agire di conseguenza.
Tutte le consultazioni dovranno essere pubbliche.
Il Presidente che non ottempera a quanto stabilito dal presente articolo è passibile di censura costituzionale alla Corte Costituzionale.

stabiliva che prima vi era una verifica da parte delle tre massime cariche dello stato, poi solo e soltanto a quel punto si riuniva il parlamento in seduta comune e si faceva votare.. oltre a perdere tempo per una seduta extra che si poteva dedicare a ben altro..


Quindi su questo punto preferisco votare di NO, mentre per il resto come ho già detto sono d' accordo bene o male su tutto e voterò SI.



Cmq faccio un ultimo appunto riguardo l' art-28, se lo desiderate così. e ripeto anche a me stà bene:

EMENDAMENTO N° 9


All'art. 28 le parole "Il secondo candidato che ha ottenuto più voti dopo il candidato eletto Presidente, assume la carica di vicepresidente" sono soppresse e sostituite da:

"Contestualmente alla propria candidatura, coloro che concorrono alla Presidenza dichiarano i propri candidati vicepresidente collegati."

Allora bisognerà modificare anche questo..

Art. 40
Le funzioni del Presidente di Politica In Rete, in ogni caso che egli non possa adempierle, sono esercitate dal vice Presidente.
In caso di impedimento permanente ( Ban definitivo o superiore al termine della fine della legislatura ) destituzione o di dimissioni del Presidente di Politica In Rete, il Vice Presidente assumerà la carica di Presidente al posto del precedente fino al termine del mandato presidenziale e come primo atto nominerà un nuovo vice Presidente proposto dalla coalizione che ha sostenuto il Presidente uscente.

Che vi è sfuggito... altrimenti si crea solo un cortocircuito.

[Supermario]

E sia. Comunicazione ufficiale: l'emendamento 5 è ritirato. Ma ci ritorneremo, eh

Ricevuta comunicazione.

[FalcoConservatore]

Per me possono andare bene tutti gli emendamenti.

Solo un paio di cose cose.





Stà bene ma non si capisce come si può collegare al art-35.




Nel senso tizio qualsiasi dice di avere una maggioranza, viene nominato dal presidente primo ministro a prescindere, viene fatto giurare sempre a prescindere e poi solo dopo che fa riunire due camere in seduta comune e le fa votare si viene a scoprire se è una sola oppure no ??

Almeno il vecchio articolo che avevo scritto io, ovvero questo:



stabiliva che prima vi era una verifica da parte delle tre massime cariche dello stato, poi solo e soltanto a quel punto si riuniva il parlamento in seduta comune e si faceva votare.. oltre a perdere tempo per una seduta extra che si poteva dedicare a ben altro..


Quindi su questo punto preferisco votare di NO, mentre per il resto come ho già detto sono d' accordo bene o male su tutto e voterò SI.



Cmq faccio un ultimo appunto riguardo l' art-28, se lo desiderate così. e ripeto anche a me stà bene:





Allora bisognerà modificare anche questo..





Che vi è sfuggito... altrimenti si crea solo un cortocircuito.

Per quanto riguarda il primo punto, non riesco a capire dove stia la difficoltà, visto che l'art. 33:

Art. 33
La nomina del Primo Ministro deve perseguire scrupolosamente, nei limiti del possibile, la necessità che esso abbia una maggioranza parlamentare che lo sostenga e che gli conceda la fiducia in entrambi le camere.
Se l' operato del Presidente di Politicainrete non è conforme a questa linea, esso, per mezzo di una denuncia di qualsiasi Senatore o Deputato, è passibile di giudizio presso la Corte Suprema e, se ritenuto da essa colpevole di seguire un disegno incostituzionale, punito con una censura costituzionale.


prevede una nomina del Primo Ministro fondata, giustificata (in modo "scrupoloso") sull'esistenza accertata - attraverso consultazioni pubbliche (vedi altri articoli: e comunque tramite le consultazioni il Presidente SA come stanno le cose alle Camere, quali sono i gruppi prevalenti) - di una maggioranza. Se il Presidente nomina una "sola"di proposito, è evidente che incorrerà in una censura costituzionale.
Può accadere, piuttosto, che una volta nominato qualche congressista ritiri la fiducia. Ebbene, può succedere dappertutto, anche in Italia: ma si tratta di trame politiche, ahimè poco evitabili (a meno di imporre ai deputati un voto sempre certo e sicuro, ma ciò sarebbe evidentemente incostituzionale)
In tal caso, il Presidente ha comunque rispettato i suoi doveri.
A rimetterci è il Primo Ministro, che comunque prima di accettare la nomina e giurare dovrà pur essere sicuro - nei limiti del possibile e dell'umano - di avere una maggioranza!
E comunque, come afferma l'art. 33, il Presidente deve seguire un certo criterio nel nominare il Primo Ministro. E' necessario, ripeto, necessario che egli abbia una maggioranza. E il Presidente lo accerta tramite consultazioni pubbliche.
Quindi davvero non credo ci siano grandi problemi su questo.

Per quanto riguarda il secondo punto, dove sta il cortocircuito? Il vicepresidente, quando sostituisce il Presidente vacante, diventa a sua volta Presidente...e nomina un nuovo vice appartenente alla coalizione che ha sostenuto il Presidente uscente...ossia la sua!
Difatti, il mio emendamento prevede una continuità di appartenenza di coalizione: Presidente e vice appartengono ad uno stesso "gruppo" (tant'è che al momento delle elezioni il candidato presidente dichiara il proprio candidato vicepresidente collegato, come in America).
Quindi...anche qui, se non erro, non ci sono problemi.

Ma se sbaglio in qualcosa, dimmelo (magari sono "orbo" senza sapere di esserlo)

[Supermario]

E sia. Comunicazione ufficiale: l'emendamento 5 è ritirato. Ma ci ritorneremo, eh

Ricevuto.

[discovery]

E sia. Comunicazione ufficiale: l'emendamento 5 è ritirato. Ma ci ritorneremo, eh

perfetto, grazie