Per i compagni di Avanti_Popolo: un ragionamento sulle elezioni

[Liquid Sky]

In origine postato da Skarm

L'impunità del Berlusca è frutto di una tara sistemica e non della diabolicità personale del Berluscastro! Se "non se la dovesse cavare" sarebbe solo perchè è un gran cafone che non sa rispettare le forme!!
Skarm

Sono sostanzialmente d'accordo con te, tranne che per una cosa. Silvio e' un gran cafone che se ne INFISCHIA delle forme, perche' sa bene che con i soldi, il potere e in questo schifo di societa' basata sulla legge del piu' forte avra' sempre salvo il fondoschiena...

[yota71]

In origine postato da Skarm
Per me tu devi mollare ogni fiducia non solo nella "giustizia", mantenendo come "Giustizia" solo quel nobile sentire che può trovare rifugio nel cuore di ogni uomo, ma soprattutto nella democrazia liberale con tutte le sue menzogne!! Ricorda! L'impunità del Berlusca è frutto di una tara sistemica e non della diabolicità personale del Berluscastro! Se "non se la dovesse cavare" sarebbe solo perchè è un gran cafone che non sa rispettare le forme!!
Skarm

Beh quella ho cominciato gia da un pò a mollarla, basta anche vedere nella vita quatidiana senza andare a cercare nella politica, quelli che vincono sono sempre quelli che hanno torto, per la questione imprenditori vale lo stesso tanto ormai la corruzione fa perte del DNA dell'Italia

[Skarm]

In origine postato da Flora
Sono sostanzialmente d'accordo con te, tranne che per una cosa. Silvio e' un gran cafone che se ne INFISCHIA delle forme, perche' sa bene che con i soldi, il potere e in questo schifo di societa' basata sulla legge del piu' forte avra' sempre salvo il fondoschiena...

Bè...ma Flora...questo lo sanno anche gli altri...solo che lui, a differenza di altri, non "afferra" che il rispetto per le forme è una delle basi su cui gira la messinscena della democrazia liberale.
Skarm

[pietro]

Cara Flora il capitalismo è fondato proprio su questo....

In origine postato da Flora
Sono sostanzialmente d'accordo con te, tranne che per una cosa. Silvio e' un gran cafone che se ne INFISCHIA delle forme, perche' sa bene che con i soldi, il potere e in questo schifo di societa' basata sulla legge del piu' forte avra' sempre salvo il fondoschiena...

[Liquid Sky]

In origine postato da Skarm
Bè...ma Flora...questo lo sanno anche gli altri...solo che lui, a differenza di altri, non "afferra" che il rispetto per le forme è una delle basi su cui gira la messinscena della democrazia liberale.
Skarm

Se cosi' fosse dovrebbe gia' essere caduto da un pezzo...io penso semplicemente che ci sia stato un peggioramento nel crollo dei valori.

Probabilmente hai ragione tu quando affermi che il suo essere lercio non e' una novita', ma la sua presa di potere per me rappresenta un deciso e disgustoso scivolone verso il basso e pur apprezzando da un certo punto di vista la coerenza di Bertinotti, non gli ho ancora perdonato l'aver consegnato l'Italia ad un simile individuo. Cosi' oggi mi trovo nelle condizioni di non sapere chi votare...

[Skarm]

In origine postato da Flora
Se cosi' fosse dovrebbe gia' essere caduto da un pezzo...io penso semplicemente che ci sia stato un peggioramento nel crollo dei valori.

I "il crollo dei valori" di cui parli sono, dal punto di vista della classe dominante, legate ad una reazione di arrogante "rigetto delle
forme" (simile a quello che vediamo in USA tra Bush e Kerry, tra i quali non vi è differenza "sostanziale" ma bensì esclusivamente "formale" e "strategica")...mentre, dal punto di vista del popolo, sono legate ad un'ondata di nichilismo conseguente all'americanizzazione della nostra società...
Credo però che tu sbagli nell'interpretare la cosa mischiando i due piani...la gente se ne frega o applaude perchè è in atto da tempo una "americanizzazione" sociale e quindi la politica parlamentare stessa viene sempre più americanizzata (volgarizzandosi)...in tale contesto una parte della classe dominante ritiene di potersi permettere arrogantemente ogni cosa...e non è solo Berlusconi...ma anche D'Amato in Confindustria...è chiaro che sono fenomeni legati, ma parlarne genericamente come un "crollo dei valori" è un modo poco analitico e troppo "stilitistico*" di guardare al problema...è una premessa ad un atteggiamento rinunciatario che è assolutamente gradito al sistema...e per questo ti invito ad una analisi più accurata del fenomeno...

In origine postato da Flora
Probabilmente hai ragione tu quando affermi che il suo essere lercio non e' una novita', ma la sua presa di potere per me rappresenta un deciso e disgustoso scivolone verso il basso...

Nella classe indubbiamente sì, ma anche il Centro-Sinistra a livello di "classe" in quanto politici sono di tuttaltra pasta rispetto alla pur corrotta Prima Repubblica...

In origine postato da Flora ...e pur apprezzando da un certo punto di vista la coerenza di Bertinotti, non gli ho ancora perdonato l'aver consegnato l'Italia ad un simile individuo.

Io Bertinotti invece non lo apprezzo per molte altre cose...e comunque credo che si debba specificare, Flora :
Non sono stati Bertinotti e Di Pietro a rifiutare una alleanza con il Csx, ma questo Csx sotto la guida di dei BUFFONI (Rutelli, Fassino, ecc...) che ha rifiutato una alleanza con tali formazioni politiche venendo meno ad una delle premesse fondamentali di una alleanza politica seria :
Le concessioni a livello programmatico.

Chiariamo un punto :
Le alleanze si fanno "su base programmatica" e non per futili motivi (la scusa "alleati con noi che quello è peggio" del Csx è quantomeno puerile viste le politiche di fatto identiche e la differenza limitata allo "stile")...le alleanze basate su futili motivi le fanno i bimbetti dell'asilo e quelle sulle poltrone le fanno i figli di mignotta opportunisti, ma il significato di base di un'alleanza è portare avanti determinati concetti ed il metro di giudizio per scegliersi se allearsi o meno è proprio la misura in cui un'alleanza porta vantaggio a tali concetti...nel caso delle scorse elezioni non vi era certamente questa premessa.

In origine postato da Flora Cosi' oggi mi trovo nelle condizioni di non sapere chi votare...

A chi lo dici!
Skarm

* = Con questo mi riferisco agli "stiliti"...quegli asceti che nel medioevo salivano in cima ad una colonna per abbandonare il Mondo mondano e corrotto e, magari, per servire da monito agli altri...
Ê una logica che unisce molti che di fatto scelgono di "scappare" da questa società attraverso vie "volontaristiche" legate ad un rigetto acritico, talvolta persino un pò egoistico, della società con i suoi scontri e la sua merda da ingoiare quando si lotta per un Mondo migliore...

[Skarm]

In origine postato da yota71
Beh quella ho cominciato gia da un pò a mollarla, basta anche vedere nella vita quatidiana senza andare a cercare nella politica, quelli che vincono sono sempre quelli che hanno torto, per la questione imprenditori vale lo stesso tanto ormai la corruzione fa perte del DNA dell'Italia

Caro Yota,
Quello che non comprendi è che la corruzione fa parte delle logiche capitaliste e quindi, come tale, fa parte del DNA di qualunque democrazia liberale e di qualunque struttura politica a base (di fatto, al di là delle chiacchere) capitalista*...quindi la corruzione fa parte del DNA della totalità delle democrazie liberali.

Forse su questo chiarimento non tutti i compagni concorderanno, ma cercherò di chiarire meglio la cosa da come la vedo io...
...nel contesto capitalista non è assolutamente detto che tutti i soldati, i poliziotti, i carabinieri o i magistrati siano servi super-entusiasti del sistema e/o corrotti, ma il fatto è che, quando non lo sono e quando non stanno "schisci", sono cazzi loro!

Questo può ben essere rappresentato nella democrazia liberale dal fatto che Falcone e Borsellino siano stati isolati e siano stati poi fatti saltare per aria...idem dicasi per altri magistrati...nella dittatura fascista dal fatto che il Prefetto Mori quando aveva dato segno di voler "far fuori il marcio" non guardando in faccia nessuno sia stato "messo buono"...
Se uno "non capisce come girano le cose" nella migliore delle ipotesi finisce isolato e/o non fa carriera, nella peggiore viene fatto fuori!

Ti sei mai chiesto perchè la Mafia sembra così invincibile?
Molto semplicemente perchè segue le stesse identiche logiche proprie del Capitalismo, ma con un approccio più aggressivo...percui nel contesto giusto realtà capitaliste possono divenire molto simili ad organizzazioni mafiose (includendo anche l'ordine di "liquidare"
persone scomode dato a tagliagole prezzolati)...e sempre e comunque entrambe queste realtà cercano sempre di dirottare la classe politica a fare il loro interesse con i soldi ed il potere di tutti!
Skarm

* = Bisogna notare che essa risorge anche in quei progetti socialisti che abbiano "mancato il bersaglio", ma questo perchè il mancato conseguimento di un vero socialismo potra alla creazione intestina di nuove strutture capitalistiche...