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  1. #231
    Super Troll
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    In Origine Postato da piopierucci
    quote:
    --------------------------------------------------------------------------------
    In Origine Postato da piopierucci
    No, non è peggiore a priori.
    E' peggiore perchè non ha ancora compiuto il gesto riparatore che i comunisti hanno adempiuto con Eltsin.
    A nome di tutti i Russi comunisti si è inchinato tre volte innanzi alla bara con i resti dello Zar e, ripetendosi tre volte, ha chiesto perdono. Non bastasse, Putin va a riprendersi la Zarina Alessandra, al Pantheon di Copenhagen, per restituirlaa ai Russi e deporla accanto al Figlio martirizzato con la sua Famiglia.

    Non parliamone, vero? Eh si, non parliamone perchè altrimenti potrebbe venirci qualche strano pensierino sulla serietà di tante idee e tante cagnare appassionate.
    --------------------------------------------------------------------------------

    In Origine Postato da cciappas [/i]
    MA CHE SE NE STIANO DOVE SONO TUTTI I TIRANNI DELLA STORIA..


    Quando dicevo che a qualcuno potrebbero venire pensieri... onestamente non pensavo a Te. So bene che non pensi, disponi solo di un copione con risposte naturalmente preparate come le salse della Maggi.
    [/QUOTE]
    almeno le mie sono aggiornate.... le tue risalgono al 2000 avanti cristo
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

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  2. #232
    Super Troll
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    A domanda si risponde: caro Cossutta, quel sistema doveva crollare, perché tutti i regimi che negano la libertà e la dignità della persona umana, presto o tardi, si sciolgono nel fango. E così è stato.
    =============
    quel sistema non è crollato.... lo hanno distrutto quelli che parlavano di libertà..(vedi chiese ed altri ladri).... ma in realtà volevano solo riavere indietro i tesori e le ricchezze che il comunismo aveva loro sequestrato....
    e che erano riusciti ad avere grazie ai benefici degli zar...... per ringraziarli di aver convinto il popolo a starsene in catene e in miseria per lungo tempo


    quanto al cossutta i soldi Gli arrivavano perchè promuoveva il turismo nella bella russia, e favoriva le loro esportazioni..tra QUESTE la fortissima se non bellissima LADANIVA,,,,, UNA MCCHINA ROBUSTA CHE DURA UNA VITA E POCO COSTOSA....ADATTISIMA ALLE CLASSI OPERAIE PIù CHJE LE SCATOLETTE DI LATTA COSTRUITE DAI NOSTRI IMPRENDITORI LIBERALIBERISTI..
    se l'europa non cambia sistema conviene andarsene...altrimenti ci ridurrà come e peggio della grecia.

  3. #233
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    In Origine Postato da Amati75
    Ciao Massdestruction,

    Vuoi gia "abbandonare" il nostro interscambio di idee?

    Dai che era interessante.
    No affatto ma c'è bisogno di un pò di calma per rispondere acerti livelli di discussione

    Aspetta qualche minuto...

  4. #234
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    In Origine Postato da mr.blue
    poi si farà la dittatura del proletariato con cui si collettivizzeranno i mezzi di produzione. passo successivo sarà il comunismo vero e proprio, unica forma di "democrazia" compiuta, perchè frutto dell'azione politica della maggioranza (operai e salarati).
    Questa è l'idea di Lenin, non di Marx, che ha provocato capitalismo di Stato.

  5. #235
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    l'idea di lenin è materialisticamente fondata; l'errore nn è il capitalismo di stato (se transitorio) ma spacciare qsto x socialismo

  6. #236
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    Predefinito Re: Cossutta "Comunismo vuol dire liberta'"

    In Origine Postato da Michele S-
    Appena sentita a una trasmissione di Sky dove l'ex sodale del KGB era ospite.....

    Altri suoi "pensieri": "La rivoluzione russa quantomeno in una prima fase porto' democrazia" "nei regimi comunisti sono garantite le liberta' fondamentali" "Non si puo' criticare Cuba, poiche' quello e' un contesto diverso dal nostro"........

    ....Ogni commento e' superfluo. E uno cosi' dovrebbe tornare al Governo?
    Il dramma è che il tuo giudizio parte da una base di ignoranza condivisa, a causa della propaganda di Berlusconi e C. da buona parte degli italiani.

    Chiedi ad un professore (serio) di storia cosa è il comunismo, o ad un docente (serio) di scienze politiche. Ti risponderà qualcosa che non ha molto a che fare con campi di sterminio siberiani (che fu un comunista, Kruscev, a denunciare insieme ai delitti di Stalin nel '56), o espropri proletari... Il comunismo come ideologia, politica, non come mera propaganda.
    E' come se nell'immaginario collettivo alla parola "destra" fosse abbinata l'immagine degli ebrei accatastati nei lager di Hitler, e quindi, appena uno cita, non so, Follini, che è di centro-destra, lo associasse a quell'idea.

    Commento:

    "La rivoluzione russa quantomeno in una prima fase porto' democrazia"

    Verissimo, se si considera questa frase nel suo profilo storico. Certo non era la democrazia che vige oggi in Germania e Francia. Ma per l'epoca, quando ancora in Italia solo una minima parte della popolazione poteva votare, la possibilità per tutti, Donne, Uomini, Poveri, Ricchi di esprimere le loro idee in una assemblea comunitaria chiamata Soviet e che vedeva le sue proposte di legge rappresentate e tenute in considerazione nella capitale, era democrazia. Anche perché fino a pochi mesi prima c'era stato lo Zar e nessuno altro che lui e i suoi funzionari di palazzo, poteva decidere del destino di oltre 100 milioni di persone.

    "nei regimi comunisti sono garantite le liberta' fondamentali"

    Qui va considerata quale è la libertà fondamentale. Oggi l'occidente crede che la libertà d'espressione sia più importante che la sicurezza di sostentamento. Ma probabilmente un disoccupato cronico o una ragazza madre che vive grazie ai servizi sociali non la pensano così. All'epoca per libertà si considerava quella data da una remunerazione sicura, una casa sicura, un'istruzione sicura, un servizio medico di buona qualità sicuro, una parità di diritti tra uomini e donne, che permettevano all'individuo di esprimere liberamente (sebbene con alcuni vizi anti-democratici per quel che riguardava la sfera politica) le sue aspirazioni e di non essere schiavo di padroni, occupazioni poco remunerate, povertà...

    "Non si puo' criticare Cuba, poiche' quello e' un contesto diverso dal nostro"

    Questo è infinitamente vero. Guardare alla mancanza di garanzie democratiche a Cuba è dimenticare che quell'isola, nonostante un embargo mondiale pluridecennale, è lo stato caraibico più ricco e in cui si vive meglio, che ha un rapporto di medici/abitanti pari a quello Italiano (solo che lì non si paga il ticket). Ma soprattutto è dimenticare il contesto: sicuramente sotto il regime filo-americano pre castrista la mancanza di libertà e democrazia da criticare era MOOLTO superiore.

  7. #237
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    L'assemblea eletta, per l'ennesima volta, andava contro la volotà del popolo russo che voleva pace e terra.

    Ma se nemmeno oggi i parlamenti ci rappresentano!!!

    Una votazione a suffragio universale non fa la democrazia, se è strumento di continuità rispetto a una condizione ABOMINEVOLE.

    La Russia moriva di fame, imbecille.

    Lenin li ha cacciati con l'appoggio del popolo e contro le armate delinquenti occidentali.

    Siete stati sconfitti come lo sarete sempre, volgari malati di potere.

  8. #238
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    In Origine Postato da yurj
    L'assemblea eletta, per l'ennesima volta, andava contro la volotà del popolo russo che voleva pace e terra.

    Ma se nemmeno oggi i parlamenti ci rappresentano!!!

    Una votazione a suffragio universale non fa la democrazia, se è strumento di continuità rispetto a una condizione ABOMINEVOLE.

    La Russia moriva di fame, imbecille.

    Lenin li ha cacciati con l'appoggio del popolo e contro le armate delinquenti occidentali.

    Siete stati sconfitti come lo sarete sempre, volgari malati di potere.
    Comincio a pensare che tu non sia normale e non sia in grado di usare la logica e questo ti porta a fare figuracce su figuracce. uno che dice che l'assemblea costituente eletta da operai, militari e una popolazione infinita di contadini è meno rappresentativa del "popolo" di un organismo formato da delegati di operai e militari non ha grossa capacità di raziocinio.

    Lenin non aveva alcun appoggio "popolare" se per popolo si intende operai e contadini (in maggior numero rispetto agli operai). Una votazione a suffragio universale, ripeto, è certamente più rappresentativa del popolo rispetto ad un organismo eletto da militari e operai (in netta minoranza nel paese).

    Aspetto ancora risposte alle questioni che ti ho posto nel post precedente.

  9. #239
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    In Origine Postato da mr.blue
    l'errore nn è il capitalismo di stato (se transitorio) ma spacciare qsto x socialismo
    L'errore più grave è che prevedeva coercizione e fede simile a quella religiosa.

  10. #240
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    spiegati meglio!

 

 
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