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Discussione: Olocausto

  1. #321
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PASSATO

    In Origine Postato da Capitan Kurlash
    Un occasione così ghiotta di un ammiraglio rincoglionito che porta a spasso per l'Atlantico l'ammiraglia della flotta senza scorta di naviglio leggero (incrociatori e caccia) o una portaerei capiterà ogni 100 anni sì e no. :D
    La Graf Von Spee non aveva nessuna scorta eppure fece un macello di navi avversarie. Non parliamo poi degli U-Boot e delle perdite che inflissero agli alleati.

    Comunque per gli inglesi il nascare di una flotta da guerra quale tedesca era come sventolare la muleta davanti al toro.Per loro
    flotta significava POTERE.

    La Germania era l'equivalente di Cartagine per Roma flotta compresa.

  2. #322
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    Predefinito

    Senza le portaerei e senza un'aviazione decente io vorrei proprio sapere come Hitler si sognava di dominare i mari.
    Più che altro non se lo sognava affatto. Voleva per la Germania il dominio del Continente e lasciare i mari alla Gran Bretagna, con cui sognava la pace già dal giugno 1940.
    E ora ci viene Ferruccio a rivoluzionare la storia, e a dirci che la Germania voleva soppiantare la Gran Bretagna come potenza marinara.

  3. #323
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    Predefinito Potere navale

    In Origine Postato da IlikeUSA
    Senza le portaerei e senza un'aviazione decente io vorrei proprio sapere come Hitler si sognava di dominare i mari.
    Più che altro non se lo sognava affatto. Voleva per la Germania il dominio del Continente e lasciare i mari alla Gran Bretagna, con cui sognava la pace già dal giugno 1940.
    E ora ci viene Ferruccio a rivoluzionare la storia, e a dirci che la Germania voleva soppiantare la Gran Bretagna come potenza marinara. :lol :lol
    la Germania aveva cominciato a mettere in piedi una potente flotta gia' prima della prima guerra mondiale e questo era stato una delle ragioni della Gran Bretagna a scatenare la prima guerra mondiale.Non era cosa nuova.

    Idem per la seconda.Chiunque si desse una forza navale
    consistente fu visto male dalla Gran Bretagna SEMPRE.

    Puo' anche essere benissimo che Hitler si proponesse una spartizione del potere generale con la Gran Bretagna e che le sue ambizioni riguardassero prima di tutto il dominio in Europa ma questo la Gran Bretagna lo considerava pure qualche cosa di ostile alla sua politica di sempre volta a non consentire una potenza dominante in Europa.Ho fattomil paragone Roma-Cartagine che calza a mio avviso benissimo.

    Comunque stai dicendo che Hitler non aveva propositi si dominio mondiale ma solo europei: e' il contrario della storia " ufficiale " che dice che Hitler voleva dominare il mondo.

  4. #324
    Ospite

    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PASSATO

    In Origine Postato da Ferruccio
    La Graf Von Spee non aveva nessuna scorta eppure fece un macello di navi avversarie. Non parliamo poi degli U-Boot e delle perdite che inflissero agli alleati.

    Comunque per gli inglesi il nascare di una flotta da guerra quale tedesca era come sventolare la muleta davanti al toro.Per loro
    flotta significava POTERE.

    La Germania era l'equivalente di Cartagine per Roma flotta compresa.
    Di navi mercantili, idiota. Sono capaci tutti di affondare navi mercantili con una corazzata. Altro è fare la guerra.

  5. #325
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PASSATO

    In Origine Postato da Capitan Kurlash
    Di navi mercantili, idiota. Sono capaci tutti di affondare navi mercantili con una corazzata. Altro è fare la guerra.
    La Graf von Spee aveva il compito di attaccare il naviglio mercantile ma impegno' allo spasimo una quota non indifferente della flotta da guerra inglese e per metterla fuori combattimento gli inglesi dovettero mobilitare numerosi incrociatori con scontri
    in tutto l'Atlanticon ed anche toccarono perdite.Ci riuscirono piu' per un colpo di fortuna che altro.Alla fine la Graf von Spee si autoaffondo' non essendo piu' in grado di combattere.

    NB: io non rispondo mai per principio ad epiteti piu' o meno offensivi.Dato l' anonimato non contano.

  6. #326
    Ospite

    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PASSAT

    In Origine Postato da Ferruccio
    La Graf von Spee aveva il compito di attaccare il naviglio mercantile ma impegno' allo spasimo una quota non indifferente della flotta da guerra inglese e per metterla fuori combattimento gli inglesi dovettero mobilitare numerosi incrociatori con scontri
    in tutto l'Atlanticon ed anche toccarono perdite.Ci riuscirono piu' per un colpo di fortuna che altro.Alla fine la Graf von Spee si autoaffondo' non essendo piu' in grado di combattere.

    NB: io non rispondo mai per principio ad epiteti piu' o meno offensivi.Dato l' anonimato non contano.
    Ma la storia dove l'hai imparata?

    La nave più grossa che fu mandata dietro alla Graf Spee fu un incrociatore, l'Ajax assieme all'Exeter e all'Achilles che la affondarono. Robetta da ordinaria amministrazione.

  7. #327
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PA

    In Origine Postato da Capitan Kurlash
    Ma la storia dove l'hai imparata?

    La nave più grossa che fu mandata dietro alla Graf Spee fu un incrociatore, l'Ajax assieme all'Exeter e all'Achilles che la affondarono. Robetta da ordinaria amministrazione.
    Leggiti quanto dovettero faticare per ferire la Graf Von Spee attraverso due oceani e comunque erano tre incrociatori mica barchette e tre contro uno !

    Gli inglesi tentarono anche prima ma senza successo nel frattempo la Graf Von Spee faceva il suo lavoro.Alla fine aveva a bordo quasi piu' prigionieri che equipaggio.

  8. #328
    stellarossa1959
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PA

    In Origine Postato da Capitan Kurlash
    Ma la storia dove l'hai imparata?

    La nave più grossa che fu mandata dietro alla Graf Spee fu un incrociatore, l'Ajax assieme all'Exeter e all'Achilles che la affondarono. Robetta da ordinaria amministrazione.
    Ha parlato l'ammiraglio Nelson.

  9. #329
    Iscrittoa***dal14/12/2004
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DEL PA

    In Origine Postato da Capitan Kurlash
    Ma la storia dove l'hai imparata?

    La nave più grossa che fu mandata dietro alla Graf Spee fu un incrociatore, l'Ajax assieme all'Exeter e all'Achilles che la affondarono. Robetta da ordinaria amministrazione.
    Premessa la mia ammirazione per Ferruccio che riesce a non perdere la calma a discutere con un'individuo del genere è evidente che qui, se c'è qualcuno che non conosce la storia quello sei tu:
    l'Ammiragliato britannico per contrastare l'insidiosa azione della nave corsara "Graf Spee" fu costretto a iniziare la più vasta operazione di rastrellamento della storia; e non fu, come dici tu, "ordinaria amministrazione" poichè Langsdorf avrebbe potuto giocarsela meglio la partita se solo non fosse stato ferito alla testa nelle fasi iniziali dello scontro diminuendo le sue capacità di giudizio.. ad esempio facendo fruttare la più lunga gittata dei suoi cannoni tenendo a distanza il naviglio nemico. Quando vuoi dare lezione per lo meno documentati meglio.

  10. #330
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    Predefinito Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: PER ULAN : LA CHIAVE DE

    In Origine Postato da Folgore
    Premessa la mia ammirazione per Ferruccio che riesce a non perdere la calma a discutere con un'individuo del genere è evidente che qui, se c'è qualcuno che non conosce la storia quello sei tu:
    l'Ammiragliato britannico per contrastare l'insidiosa azione della nave corsara "Graf Spee" fu costretto a iniziare la più vasta operazione di rastrellamento della storia; e non fu, come dici tu, "ordinaria amministrazione" poichè Langsdorf avrebbe potuto giocarsela meglio la partita se solo non fosse stato ferito alla testa nelle fasi iniziali dello scontro diminuendo le sue capacità di giudizio.. ad esempio facendo fruttare la più lunga gittata dei suoi cannoni tenendo a distanza il naviglio nemico. Quando vuoi dare lezione per lo meno documentati meglio.
    Grazie Folgore.Un nota cavalleresca.

    Quando ci furono i funerali di Langsdorf suicidatosi prima dell'autoaffondamento a questi parteciparono anche marinai ed ufficiali delle navi inglesi.Langsorf si era avvolto prima di uccidersi con la bandiera della vecchia marina tedesca del tempo della guerra 14-18.

 

 
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