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Discussione: Toghe Rosse

  1. #1
    Tremendo
    Ospite

    Predefinito Toghe Rosse

    Toghe Rosse

    La magistratura è un settore impermeabile alla sinistra, storicamente! Così sostengono in molti a sinistra.
    Il teorema, come alcuni sinistri lo definiscono, secondo il quale esistono magistrati militanti, che utilizzano la giustizia come strumento politico ma che non solo da destra viene sostenuto, come, p.e., Marco Pannella, la Bonino o Cossiga, sui quali credo non si possa parlare di servilismo verso Berlusconi o di quant'altro, dovrebbe già di per se far riflettere.
    Senza voler dire, per ora, di Violante ex magistrato ed oggi “politico” o di Caselli, regista il primo ed esecutore il secondo, dei processi ad Andreotti e Dell'Utri, (come tutti sanno, Andreotti ancora di più) ricordo ai distratti, che Colombo, Gherardo il socio di Ilda, non ha mai nascosto il suo essere comunista. Ma non dimostra nulla!

    Nel 1987, pochi anni prima che scoppiasse “tangentopoli”, Francesco Greco, altro “miliziano” di punta del Pool, Alter Ego di Travaglio, fu schedato dai Carabinieri di Roma, perchè scriveva su una rivista legata alla sinistra eversiva. Piccolo dettaglio, che non dimostra nulla!
    Parliamo allora di MD, Magistratura Democratica la forte e dominante corrente (o partito) di sinistra della magistratura e che difatti condiziona pesantemente tutto il CSM.

    Francesco Misiani, ex magistrato, tirato in ballo dal pool di Milano nell'inchiesta “Toghe Sporche”, stava per diventare Procuratore Capo a Milano cioè il capo del Pool, quando fu “colpito” dalla famosa intercettazione (truccata, come accertato dai periti del Tribunale di Perugia) del Bar Mandara a Roma. Non fu arrestato, se né andò, disse, disgustato dalla magistratura. Oggi è avvocato. Misiani ha scritto un libro (di pentimento?) (La toga rossa) nel quale descrive la realtà politica della magistratura di sinistra, nel periodo che va dalla fine degli anni sessanta alla fine degli anni settanta.

    Misiani, fu uno dei fondatori della corrente di sinistra all'interno della magistratura, ossia Magistratura Democratica. Ecco alcuni passaggi del suo libro.

    Riferendosi alla mozione del congresso di Magistratura Democratica, tenutosi a Roma nel dicembre 1971, si legge: «Il nostro comune assunto teorico è, che l'attuale giustizia è una giustizia di classe». L'obiettivo, per i giudici di sinistra, scrive Misiani, è «la realizzazione di un modello di teoria e prassi giudiziaria volto a privare la giustizia delle sue caratteristiche di strumento di tutela degli interessi delle classi dominanti per renderla funzionale alle esigenze di eguaglianza, partecipazione ed emancipazione, sociale ed economica, delle classi lavoratrici». In questa visione si ritrovano le due correnti interne di MD: quella più vicina al PCI (nella quale militavano Giancarlo Caselli, Edmondo Bruti Liberati, Elena Paciotti) e quella più radicale, simpatizzante per la sinistra extraparlamentare, rappresentata tra gli altri dallo stesso Francesco Misiani e Francesco Greco, elemento di spicco del pool di Milano.

    «Di fatto molti di noi – prosegue Misiani – arrivarono a giustificare la violenza con finalità politica, sia pure nelle forme del picchettaggio, della resistenza a pubblico ufficiale, ecc... Non posso negare che nelle mie decisioni di allora, e parlo delle mie decisioni da giudice, non abbia influito , e molto, la mia ideologia. Se proprio dovevamo condannare, condannavamo al minimo e poi mettevamo fuori». (Ancora oggi ritroviamo molte analogie, vedi No Global).
    Insieme ad altri due suoi colleghi, Misiani, nel 1976, andò in Cina con una delegazione del PCI e scrivendo poi un libro: Stato e Costituzione in Cina.
    «Eravamo subito dopo la Rivoluzione culturale maoista e riuscimmo persino ad esaltare il Processo Popolare, di cui avevamo avuto un saggio all'interno di uno stadio, dove vennero condannati per acclamazione (!) quattro disgraziati. Avemmo la sfacciataggine di esaltare quel tipo di processo sostenendo che si realizzava la partecipazione del popolo all'amministrazione della giustizia». «L'ala «movimentista» di Magistratura Democratica – continua Misiani – propugnava l'idea, che i magistrati potessero e dovessero porsi come soggetti in grado di rimuovere gli ostacoli, che impedivano il realizzarsi del principio di uguaglianza sostanziale dei cittadini. Per noi era la legittimazione a sentirci rivoluzionari all'interno delle istituzioni. Eravamo un gruppo di giuristi a cui si accompagnavano militanti di tutte le formazioni della sinistra extraparlamentare: da Lotta Continua, a Servire il Popolo».

    Ma Md fece anche vera e propria politica, quando ad esempio nel 1970 promosse la raccolta di firme per un referendum popolare per l'abolizione dei reati sindacali. Si era nel periodo dei tanti e violenti picchettaggi davanti alle fabbriche.
    Nel 1984, Md, si batte contro il D.L. che stabiliva il blocco parziale della “contingenza” in busta paga, definita come «una grave violazione della legalità costituzionale. Altra battaglia politica di MD, fu quella contro l'installazione a Comiso degli “euromissili”, decisa dal Parlamento, (in risposta ai missili sovietici puntati contro l'Europa e l'Italia) e che, MD, definì come di una iniziativa «oggettivamente eversiva dell'ordinamento costituzionale».

    Giancarlo Caselli, riguardo alla necessità di formare una nuova generazione di magistrati, nel 1979 scriveva sulle pagine di Democrazia e Diritto e Nuova Società:
    «La magistratura viene vista come compattamente schierata accanto ai “Potenti”, secondo una concezione certamente giustificata da vicende di ieri e di oggi, ma che non tiene nel giusto conto, il delinearsi all'interno di essa (corporazione), di nuove tendenze sul ruolo dei giudizi nella società attuale. Mentre è necessario che queste nuove tendenze siano da tutti ben conosciute, se si vuole realizzare attorno ad esse un “sostegno di massa” che le sviluppi ulteriormente. Altrimenti potrebbero essere ricacciate indietro, con evidente svantaggio per quelle forze politiche e sociali che anche dal mutato atteggiamento di una parte almeno della magistratura possono ricevere un contributo alla trasformazione in senso democratico del nostro Paese». E' evidente quindi, che non bastava il Parlamento a decidere la storia del Paese, ma bisognava che i magistrati si affiancassero a quella parte politica che cercava di trasformare l'Italia secondo un proprio modello sociale ed economico: la sinistra comunista.

    Con lo “scoppio” di tangentopoli nel '92, difatti, sembra realizzarsi il sogno-desiderio di alcuni magistrati, di affiancarsi o meglio, di sostenere con lo strumento “giustizia”, l'ascesa al governo di una forza politica: il Pci-Pds-Ds. L'ostacolo posto da Berlusconi, sconvolse i piani sogno-desiderio dei magistrati-rivoluzionari, costringendoli così a dover continuare la "revolucion", che pensavano si potesse concludere in breve tempo, con la conquista del potere politico. Ma Occhetto fallì.
    Previti, Berlusconi, Dell'Utri, “criminali” incalliti di vecchia data, secondo i tanti rivoluzionari, furono scoperti solo a partire dal 1994. Il resto è storia recente.

    Probabilmente, anche questi, saranno solo degli indizi pesanti, ma resta il fatto, però, che il pensiero "filosofico" espresso pubblicamente da alcuni magistrati, coincide con l'azione che in questi ultimi dieci anni hanno dimostrato in modo palese

  2. #2
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    Predefinito Re: Toghe Rosse

    In Origine Postato da Tremendo
    Toghe Rosse

    La magistratura è un settore impermeabile alla sinistra, storicamente! Così sostengono in molti a sinistra.
    Il teorema, come alcuni sinistri lo definiscono, secondo il quale esistono magistrati militanti,
    .................................................. ........................................
    lei riporta un suo teorema.Dovremmo confrontare quanto scriveva M.I. e le altre componenti alloracOME MOLTI DEI POLITICI DI a.n
    (FINI GASPARRI,LARUSSA ) o la posizione leghista a fine anni 80 in merito alla corruzioneSono passati quasi 30 dove i magistrati hanno condotto una dura lotta .Dal punto di viste teorico prettamente leninista avevano un'occasione con le B.R.Ma guarda caso le stesse B.R li consideravano nemici del popolo.M.D negli anni 70 non erano maggioranza e quindi votava nel c.s.m contro qualsiasi risoluzione.Bisognerebbe spiegare come ora tutta la magistratura appare al momento compatta:Non credo che non esistano magistrati che sono di altra estrazione .UN giudoce ,Palermo aveva messo 'occhio su un traffico di armi dove esisteva ilcoinvolgimento di Craxie del Genero...sara stato un caso...fu trasferito in veneti(MI sembra)e dopo 5 mesi davanti al suo prtone saltò in aria una macchina uccidendo 2 gemelle...sono i casi della vita.....I magistrati ricordano bene la strategia della tensione "comunista" ma non si sa perchè nonostante tutto sono TOGHE ROSSE.anche ammettendo che esistono ..ma 40 anni fa esistevano le toghe nere..eallora ....

    SPERO che ci sia un'abbassamento dei toni perchè così si entra in un vicolocieco.....


    Diimenticavo la magistratura aveva gia iniziato ad indagare nel 86..e non era sceso in campo..

  3. #3
    Tremendo
    Ospite

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    Sicuramente esisteranno anche toghe nere, ma questo non toglie nulla delle responsabilità di quelle rosse, i magistrati non dovrebbero essere politicizzati, è troppo pericoloso per la democrazia.

  4. #4
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    E' sempre molto meno pericolosa una magistratura politicizzata, ma variegata nelle sue opinioni ed indipendente, che una asservita al potere politico. La giustizia e la magistratura hanno ben altri problemi che questi e sono ancora lì in attesa di soluzione.

    Mi riferisco alla recente legge di riforma della giustizia rimandata da Ciampi alle Camere per manifesta incostituzionalità in quattro punti. Invece di affrontare direttamente i problemi della giustizia (i mezzi, la lunghezza dei processi), si proponeva di risolverli dando all'esecutivo il potere di indirizzare l'azione della magistratura. Orginale, non c'è che dire......e non venga a dirmi che in altri paesi il pm dipende dall'esecutivo, in questo caso si stava andando ben oltre.

  5. #5
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    Aggiungo che è ora di finirla di polemizzare per ogni decisione della magistratura, quando non fa comodo alla causa della propria parte politica.

    Se c'è un differenza tra destra e sinistra nei commenti ai provvedimenti ed alle sentenze è che a sinistra si tende a non commentare, a destra invece si tende a polemizzare, giustificando il tutto con la politicizzazione della magistratura.

    Se le cose non vi stanno bene, cambiatele (e sbrigatevi, le elezioni si avvicinano), avete la maggioranza per farlo. Però almeno rispettando la Costituzione....

  6. #6
    Tremendo
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    In Origine Postato da Curioso
    E' sempre molto meno pericolosa una magistratura politicizzata, ma variegata nelle sue opinioni ed indipendente, che una asservita al potere politico. La giustizia e la magistratura hanno ben altri problemi che questi e sono ancora lì in attesa di soluzione.

    Mi riferisco alla recente legge di riforma della giustizia rimandata da Ciampi alle Camere per manifesta incostituzionalità in quattro punti. Invece di affrontare direttamente i problemi della giustizia (i mezzi, la lunghezza dei processi), si proponeva di risolverli dando all'esecutivo il potere di indirizzare l'azione della magistratura. Orginale, non c'è che dire......e non venga a dirmi che in altri paesi il pm dipende dall'esecutivo, in questo caso si stava andando ben oltre.
    Io le considero pericolose entrambi, per il bene dei cittadini, non certo per quello dei politici che riescono sempre a trovare un modo per farla franca.
    E' sempre molto meno pericolosa una magistratura politicizzata, ma variegata nelle sue opinioni ed indipendente, che una asservita al potere politico.

  7. #7
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    In Origine Postato da Tremendo
    Sicuramente esisteranno anche toghe nere, ma questo non toglie nulla delle responsabilità di quelle rosse, i magistrati non dovrebbero essere politicizzati, è troppo pericoloso per la democrazia.

    MI sembra che questa scoperta sia stata fatta ora negli multimi 14anni come la scoperta di M.D.Prima nessuno ha mai perlato di condizionamento politico e comunque esisteva se non gli estremisti di sn e dx.CREDO che il nostro codice penale sia un groviglio dileggi dal1921 ad oggi(comprese cirelli ecc).


    SE in tutto in contesto di discorso si cerca subito lla contrapposizione (il mio era accenno strico) tra toghe nere e toghe rosse non so che dire...

    Ammettiamo che ci sia una strategia iniziata nel 86 è possibile che le toghe "rosse non si rendano conto che anche facendo fuori il governo e berlusconi la borghesia conservatrice(cheè sempre stata maggioranza del paese) non abbia la forza e gli strumenti di costituira una nuova D.c e fare Fini presidente del consiglio?Possibile che non si riesca a ipotizzare a dx e sn che quando Berlusconi non farà gioco decadrà(anche da presidente della repubblica)ricompattando vecchi schemi come di accordi trasversali anche vendendo la pelle dell'orso alla magistratura.

  8. #8
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    Predefinito La magistratura deve essere indipendente

    I costituenti hanno scritto la Costituzione Italiana 54 anni fà, con tutti i suoi pregi e difetti, (pochi) però hanno scritto un sacrosanto principio, l'indipendenza della Magistratura e l'obbligo della persecuzione del reato. Questi due capisaldi sono a garanzia della giustizia e della eguaglianza davanti alla legge.
    L'attuale esecutivo vede questo come fumo negli occhi e vuole cambiare tutto, mi domando perchè.
    Fono ad ora le risposte sono, salvare qualcuno dalla condanna certa, depenalizzare i reati per uscire dai processi, e molto altro.
    Vorrei rammentare che la Legge Biondi, fatta da hoc mer scarcerare i colletti bianchi di tangentopoli, è quella che rimanda in libertà subito, chi commette reati tipici della delinguenza spicciola. A volte per fare un favore a qualcuno si fanno più danni che mai.
    Un'altra considerazione da fare è, ma se ora chi governa vuole assoggettare la Magistratura, domani che fossero mandati a casa, i nuovi governanti non potrebbero perseguirli più facilmente????????.

  9. #9
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    Predefinito

    NON SMETTE CON LE ILLAZIONI IL SIG TREMENDO.. SENZA PROVE . AL LIMITE DELLA DENUNCIA PER CALUNNIA....
    CIò CHE INVECE RIMANE ULTRAPROVATO LUI LO DIMENTICA:
    - LA COSCA LEGATA AL CAVALIERE HA AMEESSO PIù DI UNA VOLTA DI ESSERE STATI EVASORI FISCALI;
    - A CARICO DELLA STESSA COSCA è STATO PROVATO UN PASSAGFGIO DI DENARO ILLECITO A FAVORE DI MAGRISTRATI;
    - IL CAVALIERE è STATO RICONOSCIUTO COLPEVOLE DI CORRUZIONE ANCHE SE LE COSIDDETTE TOGHE ROSSE HANNO LASCIATO PASSARE IL TEMPO IN MODO DA GIUNGERE ALLA PRESCRIZIONE;
    - SEMPRE LA STESSA COSCA HA VARATO LEGGI PER LIBERARSI DALLE MANETTE;
    - E HA VARATO LEGGI PER CONSENTIRE A MEDIASET, NOTORIAMENTE DEL CAVALIERE, DI IMPADRONIRSI DELLE TELEVISIONI ITALIANE E PERMETTERE ALLA STESSA DI GUADAGNARE OGNI ANNO OLTRE 2 MILIONI DI EURO, FACENDO PAGARE AL POPOLO ITALIANO LA PUBBLCITà PIù CARA DEKL MONDO::::
    MA PER IL SUDDETTO TREMENDO, QUESTE COSE, DEGNE DI UNA REPUBBLICA DELL'AFRICA PIù NERA, SONO TUTTE BAZZECCOLE....
    su questo forum è meglio non rispondere ai fessi!
    PURTROPPO GLI ITALIANI SI BEVONO QUALSIASI MINCHIATA, DA SEMPRE (CETTO LA QUALUNQUE)

  10. #10
    Tremendo
    Ospite

    Predefinito

    In Origine Postato da cciappas
    NON SMETTE CON LE ILLAZIONI IL SIG TREMENDO.. SENZA PROVE . AL LIMITE DELLA DENUNCIA PER CALUNNIA....
    CIò CHE INVECE RIMANE ULTRAPROVATO LUI LO DIMENTICA:
    - LA COSCA LEGATA AL CAVALIERE HA AMEESSO PIù DI UNA VOLTA DI ESSERE STATI EVASORI FISCALI;
    - A CARICO DELLA STESSA COSCA è STATO PROVATO UN PASSAGFGIO DI DENARO ILLECITO A FAVORE DI MAGRISTRATI;
    - IL CAVALIERE è STATO RICONOSCIUTO COLPEVOLE DI CORRUZIONE ANCHE SE LE COSIDDETTE TOGHE ROSSE HANNO LASCIATO PASSARE IL TEMPO IN MODO DA GIUNGERE ALLA PRESCRIZIONE;
    - SEMPRE LA STESSA COSCA HA VARATO LEGGI PER LIBERARSI DALLE MANETTE;
    - E HA VARATO LEGGI PER CONSENTIRE A MEDIASET, NOTORIAMENTE DEL CAVALIERE, DI IMPADRONIRSI DELLE TELEVISIONI ITALIANE E PERMETTERE ALLA STESSA DI GUADAGNARE OGNI ANNO OLTRE 2 MILIONI DI EURO, FACENDO PAGARE AL POPOLO ITALIANO LA PUBBLCITà PIù CARA DEKL MONDO::::


    MA PER IL SUDDETTO TREMENDO, QUESTE COSE, DEGNE DI UNA REPUBBLICA DELL'AFRICA PIù NERA, SONO TUTTE BAZZECCOLE....
    Non sono illazioni, non sono neanche farina del mio sacco, sono cose scritte, stampate e mai smentite, occhio invece a dare del mafioso a berlusconi, questa si potrebbe essere da denuncia.

    NON SMETTE CON LE ILLAZIONI IL SIG TREMENDO.. SENZA PROVE . AL LIMITE DELLA DENUNCIA PER CALUNNIA....
    Mai detto fossero bazzecole, da quando sono entrato nel forum conrinuo a ripetere che per me ci sono molti "furbi" a ds come a sx, io non li voto, ma non mi limito a parlare di questo, io ho un sogno, e spero che un giorno si avveri, senza andare in giro a tirare cavalletti o molotov, strano che tu non te ne ricordi mai, te le avrò ripetute mille volte.
    MA PER IL SUDDETTO TREMENDO, QUESTE COSE, DEGNE DI UNA REPUBBLICA DELL'AFRICA PIù NERA, SONO TUTTE BAZZECCOLE....

 

 
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