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  1. #1
    Con l'Iraq che si ribella
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    Angry Per i compagni di FR e PQM : Richiesta di Assemblea della Coalizione Avanti Popolo...

    Gradirei che fosse convocata immediatamente una assemblea della coalizione "Avanti Popolo" perchè, a parte tante belle parole, mi sembra che una parte piuttosto circoscritta (a quanto mi pare) del Fronte Rosso se ne stia andando allegramente per i cazzi propri passando "a panzer" sopra la testa degli alleati...

    In particolare, mentre io ho cercato di "ammorbidire" quelle mie posizioni che anche una persona equilibrata, come reputo essere Nemo, ha indicato come a rischio di quello che potremmo dire "purismo onanistico"...bè...mi pare che i sostenitori di quello che io chiamo "sbragamento alleanzistico" abbiano continuato serafici per la loro strada, in pratica "passando sopra la testa" ad alcuni alleati per andare ad abbracciare i laburisti...mi pare davvero un fulgido esempio di comportamento corretto, non c'è che dire!

    A questo proposito non mi pare che i due sostenitori dell'alleanzismo si siano minimamente degnati eccessivamente di rispondere estesamente a quanto è stato da me proposto in quanto alleato riguardo alla costituzione L.S.A.I. ...in compenso alcuni sembrano essere stati veloci come dei centrometristi a rispondere all'appello dei laburisti che mira a disgregare la nostra coalizione, facendo appello ai suoi elementi "moderati" contro suoi elementi "estremisti"*!

    Ora...sinceramente ne ho un pò pieni i coglioni di un comportamento così poco democratico ed allembleare...dove un paio di persone decidono le alleanze senza manco consultare per intero il proprio Partito e fottendosene altamente di quanto vanno dicendo i loro alleati (che, nonostante le polemiche interne, fino a prova contraria sono stati leali e fedeli alla propria coalizione!)!

    A me sinceramente pare che qualche compagno qua faccia allegramente orecchie da mercante a quanto gli si cerca lealmente di fargli notare, che dia ad altri compagni "la ragione dei pazzi" dando mostra di fare discorsi condivisibili e poi vada in tutt'altra direzione da quella dichiarata...

    Ora gradirei un serio chiarimento su quanto stà avvenendo sul forum Camera ed una seria discussione riguardo alle sorti di questa nostra coalizione...perchè laggiù leggo di riunioni ed accordi "riservati" in chat con soggetti come Benfy e leggo di "appelli ai moderati del FR" ai quali alcuni hanno prontamente risposto... mi sembra che chiarirci su alcune cose sia davvero il minimo...

    E spero proprio che quei compagni così lesti ad entrare nei thread "alleanzisti" dei "signori delle poltrone" laburisti non si spaventino e siano altrettanto lesti anche con questo, anche se ad aprirlo è stato quel "porco estremista" del segretario del NCR!
    Skarm

    * = Tra parentesi identificati dagli stessi "laburisti" che evidentemente hanno ereditato l'abitudine tutta americana di farsi giudici supremi delle etichette che si debbono attribuire in base al proprio comodo...
    Alle europee io voto Codacons...e tu?

  2. #2
    Con l'Iraq che si ribella
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    Per prima cosa vorrei dire che io non ce l'ho su personalmente con persone come Danny o Enrico*, ma se le loro posizioni (come mi sembra) sono esemplificative delle anime ed il cuore pulsante dei laburisti...bè...io dico :

    "Con i laburisti non è possibile alcuna alleanza...pena il traviamento dei concetti-base della nostra coalizione e, credo, pure dei nostri stessi partiti"!

    Perdonatemi, compagni...forse avrei bisogno di occhiali nuovi, ma io proprio gli elementi anticapitalisti ed anti-imperialisti all'interno dei laburisti
    fatico a trovarli...se mi date una mano indicandomi persone che non vi sembrano seguire le due "anime" suddette ditemele pure, ma se fossero solo una o due persone...permettetemi
    di farvi notare una cosa :

    Se per una o due persone recuperabili si fa un'alleanza, allora perchè non fare l'alleanza con la DRS??!

    Ovviamente io non propongo ciò perchè mi rendo conto che, se alcuni all'interno
    della DRS possono essere recuperati alle nostre battaglie, quel Partito qual'è
    ora certamente ha troppe ambiguità ed una evidente propensione (insita nella sua natura ambiguamente identitaria) a remarci contro quando fa comodo ai suoi leader...però, per la miseria, che non mi si venga a spacciare una soluzione simile nei confronti dei laburisti!

    Se un Partito è in larghissima maggioranza avverso, nelle sue convinzioni profonde, a ciò che costituisce il "cuore" delle nostre battaglie...se anche vi fossero una o due persone tra i suoi elettori o i suoi membri che ci siano affini...non è quel Partito ciò a cui ci dobbiamo avvicinare ed alleare, ma è solo a quelle persone...tendendo loro una mano per far vedere loro come le loro idee siano più affini a noi che a quelli con cui viaggiano attualmente!

    Sinceramente a me pare che alcuni compagni proprio su stò fatto non ci arrivino, non importa quanto fiato uno sprechi...spero di sbagliarmi...spero davvero di sbagliarmi...ma a me pare che ad alcuni di noi qua basti un "contentino" sulla carta dato da uno che in ogni altro luogo sostiene tesi inconciliabili con le nostre, un pò di "Bella Ciao" tanto per gradire ed un pò di "legittimazione democratica"** al PCI storico per gridare alla "Grande Alleanza Democratica" che s'ha da fare!

    Come ho detto...io credo che una alleanza sana possa sorgere solo se evitiamo le ambiguità, parliamo chiaro ed evitiamo di dirci cazzate...a me purtroppo pare che invece qualche compagno si diletti a dire cazzate strumentali per poi girare la frittata in tutt'altra direzione!

    Peraltro mi ricordo chiaramente di proposte lanciatemi là di sostenere Danny al ballottaggio "per il gusto del gioco" e per far masticare amaro Benfy...al momento le ho prese per ingenue goliardate, ma a posteriori, leggendo alcune posizioni sostenute da alcuni compagni, mi sembra davvero che qualche compagno non abbia capito o accettato affatto quelle ragioni per le quali fu buttata giù l'idea dell'astensione...idea nata peraltro come conseguenza del nocciolo antiamericanista, anticapitalista ed anti-imperialista della coalizione del quale sono onorato di fare parte...ma vogliano semplicemente
    continuare a fare un partitino ed una coalizioncina identitaria senza altre considerazioni aggiunte!!

    Ora...questo è un gioco e certe volte mi sorprendo da quanto mi ci scaldo per delle cazzate monumentali...ma se non ci si riesce ad affrancare da certe logiche manco in uno stupido giochetto io comincio seriamente a demoralizzarmi, gente...ma davvero!

    Io credo che vada seriamente considerata la creazione di una coalizione come la LSAI che metta al suo fondamento e nel suo stesso nome i tratti-cardine che vogliamo mandare avanti...perchè la stessa scelta di Avanti Popolo come nome della coalizione è evidentemente un richiamo a componenti identitarie che, per quanto innocue, lasciano margine per dire "massì...chemmifrega dell'anti-imperialismo...dell'anticapitalismo...dell'anti-americanismo! Io voglio solo il mio comodo lettuccio rosso con la falce ed il martello sulla testata e sono tutto felice!"...

    Bè...se anche le radici ed i miti hanno la loro importanza, io credo che nel futuro di Avanti Popolo ci dovrebbe essere ben più che un "lettuccio rosso" dove continuare a fare sonnellini in preda ad una piagnucolosa nostralgia del passato, mentre il Mondo va verso il baratro!!
    Skarm


    * = Con Benfy è un altro discorso...quello, considerazioni politiche a parte, mi stà pure sui coglioni (come peraltro Willy)...ma
    se non ci fossero considerazioni politiche dietro questo non avrebbe alcuna influenza sul mio comportamento...

    ** = Il "bisogno di legittimazione democratica" a mio avviso è una fobia della quale bisogna liberarsi...
    Le legittimazioni democratiche non le da nessuno e sono frutto di anni di propaganda ostile nei confronti di tutti coloro che rischiavano di nuocere agli interessi del Capitale e, in particolare, degli USA...il prezzo per la "legittimazione democratica" è sempre la scelta di vendersi il culo al nemico...

    Chi ha ben presenti in testa i concetti di "democrazia", "dialettica" e "pluralismo" e cerca, nonostante le pulsioni caratteriali e le circostanze, di mantenervisi fedele non ha bisogno di legittimazioni democratiche date da qualche "esperto" fazioso e/o prezzolato!

    Democratici o lo si è o non lo si è, ma sono i fatti a dimostrare ciò che siamo...non le parole di qualche venduto a Washington!!

    La Democrazia è come la Giustizia...non la si "implora" umilmente ad un Padrone, ma la si "prende", direttamente, con le proprie mani a costo di tanta fatica e tanti sacrifici!
    Entrambe sono conquiste quotidiane e costanti! Entrambe sono frutto di una eterna lotta ed un intenso sforzo intellettuale ed etico!
    Skarm
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  3. #3
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    io sono sempre per mantenere le distanze da benfy

  4. #4
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    non ti preoccupare io non sonoun poltronista da svendere i miei principi per quattro poltrone anche perchè se non si agisce in libertà qua che non c'è in palio niente dove lo si può fare

  5. #5
    eh?
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    pure io con banfy non ci vado.
    ma l'idea di una coalizione da danny a skarm mi piace.

  6. #6
    Con l'Iraq che si ribella
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    In origine postato da benfy
    non ti preoccupare io non sonoun poltronista da svendere i miei principi per quattro poltrone anche perchè se non si agisce in libertà qua che non c'è in palio niente dove lo si può fare
    Ottimo...ottimo...io sono per non svendere mai i propri principi, neppure nella realtà...comunque credo che sia l'unica cosa dove forse qua siamo d'accordo...
    E comunque non stavo parlando di te...con
    te nessuno qua vorrebbe fare una coalizione...non ho manco bisogno di sudare per ottenere na cosa simile...
    Skarm
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  7. #7
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    In origine postato da unitario
    pure io con banfy non ci vado.
    ma l'idea di una coalizione da danny a skarm mi piace.
    Infatti Benfy non è mai stato il focus del contendere...il focus stava in Danny che ha posizioni comunque imperialiste, americaniste e filocapitaliste, come mostrano chiaramente i suoi discorsi
    e lo statuto del suo nuovo partito...

    Voler fare una alleanza con Danny per me equivarrebbe come buttare nel cesso l'anti-imperialismo, l'anti-capitalismo e l'antiamericanismo in un colpo solo!!

    Se la coalizione dovesse allearsi con Danny io e il mio partito ne usciremo subito!

    A me non frega un cazzo di fare una alleanza caratterizzata da un vago, onanistico e vuoto "volksgeist di Sinistra" e non me ne è mai fregato un cazzo di fare parte di una coalizione
    coagulata unicamente sulle "lacrimucce per il bel Sol dell'Avvenire che fu"...io voglio una coalizione che porti avanti idee per un nuovo futuro alternativo e con Danny questo non sarà mai possibile...
    Skarm
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  8. #8
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    Guarda la resistenza: insieme marciavano comunisti e cattolici per battere un comune nemico, il fascismo.
    Oggi i comunisti devono allearsi alle altte forze democratiche (borghesi) per combattere il fascismo nella forma in cui si è ripresentato.

    Le alleanze si fanno se si è disposti a stare gente diversa da noi, altrimenti che alleanze sono?
    io danny lo considero di sinistra e con lui condivido, ad esempio, la difesa dello stato sociale. per me è la base per un accordo.

  9. #9
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    In origine postato da unitario
    Guarda la resistenza: insieme marciavano comunisti e cattolici per battere un comune nemico, il fascismo.
    Oggi i comunisti devono allearsi alle altte forze democratiche (borghesi) per combattere il fascismo nella forma in cui si è ripresentato.

    Le alleanze si fanno se si è disposti a stare gente diversa da noi, altrimenti che alleanze sono?
    io danny lo considero di sinistra e con lui condivido, ad esempio, la difesa dello stato sociale. per me è la base per un accordo.
    Allora non c'è possibilità di accordo tra me e te, evidentemente...dato che tu vivi ancora nel "vecchiume" e nelle "memorie" al pari dei fasci della DRS...

    Evidentemente non sei in grado di estrapolare dalla storia passata i valori percui lottare nel presente, ma ti aggrappi solo disperatamente a dei feticci...

    Tu ti vuoi alleare con i nemici di oggi per combattere i fantasmi del passato e quei quattro gatti che hanno vinto giusto qua.

    E l'anti-imperialismo?
    E l'anti-capitalismo??
    E l'anti-americanismo???

    Che fine hanno fatto queste "paroline"?
    Si sono sciolte al Brutto Sol del "Volksgeist di Sinistra?

    La tua coerenza, Unitario, mi sembra molto simile a quella di S.P.Q.R. ...prima
    tante belle parole, ma poi si ritorna sempre solo alle vecchie amate "bandierine"...

    Unitario...mi sembra chiaro che tu a non allearti con gli imperialisti, gli americanisti e i filocapitalisti non ci riesci manco in uno stupido gioco...e, quel che è peggio, manco in uno stupido gioco sai riconoscerli per ciò che sono!!

    Quindi che dirti?
    Buon "Volksgeist di Sinistra"!
    Se "Sinistra" è giusto farsi quattro canne e due bicchierini di rosso mendicando uno stato sociale peggiore pure di quello offerto ai tempi pure dal Fascismo...se per fare "Comunismo" devi aggiungerci giusto qualche lacrimuccia sul "Bel Sol dell'Avvenir Perduto" del Socialismo Reale o sul Baffone...bè...se così fosse io non mi considererei nè di "Sinistra" nè "Comunista"...

    Ma per fortuna che continuo a credere che quella è solo una squallida "ingroppata" pseudo-"social"-capitalista con giusto qualche bandiera rossa di contorno!

    Comunque concordo con Spartaco e Nemo...qui stà cosa delle "elezioni virtuali" stà prendendo troppo piede...

    Ma è stata comunque una cosa molto interessante ed educativa su quanto forte possa essere il condizionamento imperialista, americanista e filocapitalista...

    Uno che si dichiara "comunista" vede come massima aspirazione mendicare al Capitale uno squallido e striminzito stato sociale che pure il Fascismo riuscì a tirare fuori meglio...allearsi con gli amici degli amerikani che credono che Kerry sia "un'altra America" e applaudono all'imperialismo se ha la targa ONU...è davvero una tristissima visione direi.

    Se questo fosse davvero il massimo al quale il Comunismo può mirare credo che si potrebbe davvero ammainare la "bandiera rossa"...

    Perchè già mirare all'anti-americanismo, all'anti-imperialismo ed all'anti-capitalismo è una mira "moderata", "pragmatica" e giustamente "prudenziale"...

    ...ma mirare a meno implica non-muoversi!
    Skarm
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  10. #10
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    fammi capire una cosa: tu neghi a prescindere ogni alleanza tattica con le forze borghesi per il conseguimento di obiettivi a breve termine?
    Io non so tu da dove venga, so bene da dove vengo io. vengo da un partito, i comunisti italiani, e da una storia, quella della Resistenza e del Partito Comunista Italiano, che ha nel suo patrimonio genetico la strategia delle alleanze.
    I comunisti non sono quelli che leggono il capitale o quelli che gridano più forte; sono quelli che si battono per "abolire lo stato di cose presente", si battono per la trasformazione in senso socialista della società e, allo stesso modo, combattono ogni giorno per migliorare le condizioni di vita della classe lavoratrice.

    Il Pcd'I, sotto bordiga, era una organizzazione estremamente "dura e pura", una organizzazione dalla linea ferrea e dalla dottrina ben rimarcata. Si basava su un'idea del marxismo da "manualetto del buon sovversivo". Quel partito non riuscì a battersi efficacemente contro il fascismo per il suo settarismo e per la sua "coerenza".
    Dal 26 in poi il PCI è stato un partito di massa, unitario e dialettico. ed è diventato un partito da 35%.
    lo è diventato perchè riusciva a capire, insieme alla necessità storica del socialismo, i bisogni immediati della clase operaia. era un partito di classe che faceva interessi di classe.
    potrei chiudermi in casa, issare la bandiera rossa, e fare il puro. ma i comunisti mettono le mani nella MERDA per serivire la classe, non si danno a ragionamenti oziosi.

    se tu vuoi fare il coerente della situazione fallo pure, non corro dietro a te nè a nessun altro. fai pure la legittima difesa di 4 o 5 anti-americanisti, datti alla lotta armata, fai che cazzo ti pare.
    io di sicuro continuo a lavorare per battere berlusconi e per ottenere delle conquiste: non ho tempo di aspettare per 100 anni una messianica rivoluzione globale.

    perchè non mi sembra che tu proponga qualcosa, oltre che a chiacchierare su quanto fa schifo la sinistra. non proponi un progetto a breve termine per contrastare l'americanismo. vaneggi solo di prospettive quantomai remote.
    Ma alla sinistra non servono profeti, servono militanti.

 

 
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