dal virtuale al reale: per un bollettino d'opinione, contro le derive ludico-virtuali

[Capitano Nemo]

Propongo ai compagni:

1) La fuoriuscita, per ciò che attiene FR come soggetto complessivo, dal "gioco di POL".

2)La costituzione di un comitato di redazione per un bollettino telematico d'opinione, animato, compilato e sostenuto dagli interventi dei forumisti che partecipano a questo forum.

3)Lo sviluppo prioritario di Bollettino telematico e Forum come laboratorio politico e culturale VERO, sospinto dall'anelito di discutere di cose VERE, in un contesto in cui la capacità(immensa) di tutti i nostri forumisti possa trovare sfogo nella costruzione di un progetto di elaborazione politico-filosofica che sia VERO.

4)I forumisti sono liberi di aderire, come meglio credono, al gioco di POL a livello individuale o collettivo.

Hoc in votis

[pietro]

Sono d'accordo anche se sono usciti fuori problemi da non sottovalutare e sui quali francamente non capisco il perche' non ci possa essere un franco dibattito senza che si minaccino dimissioni o alzate di tavolo.E' ovvio che se si va avanti tra accuse e controaccuse di "rivoluzionarismo da tastiera"da una parte e di fare "alleanze da poltrona" dall'altra succede quello che abbiamo visto.

Questo in superficie, in profondita' è emersa una questione di analisi diversa tra Vetero e Unitario e Skarm che non è di poco conto: da una parte c'è una visione togliattiana che riemerge non tenendo conto del contesto storico completamente mutato dal 1945.Quando Unitario parla del "nuovo fascismo" che si è ripresentato sbaglia nell'analisi e questo per un marxista è grave....Questo non è un nuovo fascismo ma la degenerazione americanista del modello liberaldemocratico..tutto qua ...e quando dice di fare blocco con la forze borghesi(?) ..sta usando una terminologia anche qui fuori tempo massimo( che cos'è oggi la borghesia ..quali ceti sociali rappresenta?)..non siamo egli anni 50 e la strategia togliattiana ammesso che fosse giusta allora..cosa che non condivido..oggi a che serve?Io lo dico e lo ripeto se a sinistra non si fa una Rivoluzione culturale e delle idee non si andar' da nessuna parte.Oggi la difesa dello Stato sociale fa un po' ridere se si pensa che le privatizzazionie la flessibilita' le hanno introdotte proprio i Governi di centrosinistra e che la CDL non fa altro che proseguire il lavoro..Cfr quianto scrive la Grassa a proposito.Non siamo nel 1945 lo ripeto , siamo in una fase completamente diversa dove il modello americano pervade gli stessi rapporti sociali, comportamentali ( penso ad un esempio la legge antifumo) culturali , economici e politici.Il discrimine è qui non altrove e cercare "nemici immaginari" diventa una colpa.

Comuqnue discutere pacatamente di queste cose senza insultarsi fa bene a tutti ...senza lanciarsi accuse poco piacevoli che ho letto in altro 3d e che francamente tra compagni non dovrebbero essere fatte.

[unitario]

ha ragione pietro, chiedo scusa se ho offeso qualcuno.
sciogliamo subito sto fronte rosso e ricominciamo a far politica reale, a partire dal bollettino telematico.

[pietro]

Ok per me va bene..ma mi sembra che Vetero se la sia presa un po' troppo ....

[Botwin]

In origine postato da pietro
[..] da una parte c'è una visione togliattiana che riemerge non tenendo conto del contesto storico completamente mutato dal 1945. Quando Unitario parla del "nuovo fascismo" che si è ripresentato sbaglia nell'analisi e questo per un marxista è grave....Questo non è un nuovo fascismo ma la degenerazione americanista del modello liberaldemocratico..tutto qua ...e quando dice di fare blocco con la forze borghesi(?) ..sta usando una terminologia anche qui fuori tempo massimo( che cos'è oggi la borghesia ..quali ceti sociali rappresenta?)..non siamo egli anni 50 e la strategia togliattiana ammesso che fosse giusta allora..cosa che non condivido..oggi a che serve?Io lo dico e lo ripeto se a sinistra non si fa una Rivoluzione culturale e delle idee non si andar' da nessuna parte.Oggi la difesa dello Stato sociale fa un po' ridere se si pensa che le privatizzazionie la flessibilita' le hanno introdotte proprio i Governi di centrosinistra e che la CDL non fa altro che proseguire il lavoro..Cfr quianto scrive la Grassa a proposito.Non siamo nel 1945 lo ripeto , siamo in una fase completamente diversa dove il modello americano pervade gli stessi rapporti sociali, comportamentali ( penso ad un esempio la legge antifumo) culturali , economici e politici.Il discrimine è qui non altrove e cercare "nemici immaginari" diventa una colpa.[...]

Più che una "Rivoluzione Culturale", un Rinnovamento complessivo dell'impianto marxista (e leninista) tradizionale. Riguardo l'americanizzazione, questa investe ogni rapporto sociale, ogni settore della vita politica, economica e culturale, della nazione. L'Americanismo ha delle caratteristiche particolari. Paragoni con altre forme di imperialismo precedenti, sono dannosi. Un'analisi comparata tra modelli fondamentalmente diversi, è inutile. La Ricerca, da parte di tutta la sinistra marxista e non, di un progetto di reale opposizione alle politiche dei Circoli del Capitalismo Internazionale, è l'unico mezzo, per ricompattare ciò che rimane (attualmente) della "Izquierda Revolucionaria".
Questa a mio avviso, è la direzione da percorrere.

[pietro]

D'accordo con te Botwin ..oggi bisogna far capire alle masse ed è questa la scommessa di ogni forza politica che voglia rapportarsi alla realta' di oggi che l'americanismo è una forma talmente pervasiva che distrugge non solo lo Stato sociale , ma ne mina i presupposti teorici ed antropologici, distruggendo nell'immaginario comportamentale quei minimi vincoli comunitari e di solidarieta' umana senza i quali è inutile farfugliare di possibili socialismi se non evocativi ed autoreferenziali .Insomma la partita si gioca su questo:se l'americanismo fosse come l'imperialismo classico sarebbe anche piu' agevole la partita, ma non è cosi' ..' piu' di questo...è una concezione dell'Uomo che va rivista..Un umanesimo socialista.

[Botwin]

Sulla proposta di un nuovo "Umanesimo Socialista", quindi comunistarista, contrapposto alla "mercificazione dell'individuo" ossia la subordinazione dell'umanità e del suo patrimonio culturale e scientifico, a teorie edonistiche, utilitaristiche ... condivido pienamente.

[james (POL)]

è importante impegnarci tutti sul bollettino, penso questa sia la priorità per noi compagni per rendere accessibili a tutti le nostre posizioni e cercare di avvicinare quante più "nuove leve" possibile. Questi giochetti virtuali sinceramente li ho trovati da subito ludici e inconcludenti, buoni solo ad evidenziare le divergenze (che ci sono e ci saranno, meno male) e a tacciare l'interlocutore come "rivoluzionario da tastiera" o "alleato dei filoyankee" a seconda della propria convinzione su una fottutissima (scusate il termine, ma rende bene) alleanza elettorale puramente virtuale ed effimera con altri partiti (sulla cui aderenza al filoamericanismo si può discutere, ma senza ribaltoni o peggio insulti). QuindI, AL LAVORO

[unitario]

a questo punto il partito politico virtuale Fronte Rosso può considerarsi sciolto?

[Skarm]

In origine postato da unitario
a questo punto il partito politico virtuale Fronte Rosso può considerarsi sciolto?

Boh...direi che l'attenzione si è spostata più sul "laboratorio politico-culturale" che ruota attorno al bollettino "Fronte Rosso"
...per quanto riguarda invece la discussione sulle elezioni non so...non ci stò capendo più un cazzo...
Skarm