"Falce e martello e svastica? Per me pari sono". 42% degli Italiani

[UgoDePayens]

FALCE E MARTELLO/ SONDAGGIO IPSOS-APCOM,SIMBOLO NEGATIVO PER 35%
11/02/2005 - 14: 50
Per il 42% è negativo e da bandire quanto la svastica nazista

Roma, 11 feb. (Apcom) - Falce e martello? Il 35 per cento degli italiani pensa che sia un simbolo negativo. E' uno dei dati emersi dal sondaggio Ipsos-Apcom sul tema 'Falce e martello: ci fanno paura?'. Per il 35 per cento del campione intervistato, falce e martello è un simbolo "del tutto negativo" perché "ricorda i regimi comunisti, la morte, l'oppressione, la povertà". Il 33 per cento lo definisce un simbolo "in parte positivo, in parte negativo", mentre il 22 per cento pensa che sia un simbolo "del tutto positivo perché ricorda le lotte operaie, il riscatto, la dignità e la giustizia sociale". Non indica alcuna risposta il 10 per cento degli intervistati.

La percezione negativa del simbolo della falce e martello trova riscontro nel secondo quesito posto agli intervistati, vale a dire: "Mettendo a confronto la falce e martello, simbolo comunista, con la svastica nazista, quale di queste opinioni condivide maggiormente?". Il 42 per cento del campione pensa che si tratta in emtrambi i casi di "simboli negativi, da mettere al bando". Il 37 per cento è del parere che siano "simboli che richiamano valori diversi e richiedono trattamenti diversi". Il 12 per cento risponde che si tratta di "solo di simboli, né negativi, né positivi". Non si pronuncia il 9 per cento. (segue)
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[Willy]

In origine postato da UgoDePayens
FALCE E MARTELLO/ SONDAGGIO IPSOS-APCOM,SIMBOLO NEGATIVO PER 35%
11/02/2005 - 14: 50
Per il 42% è negativo e da bandire quanto la svastica nazista

Roma, 11 feb. (Apcom) - Falce e martello? Il 35 per cento degli italiani pensa che sia un simbolo negativo. E' uno dei dati emersi dal sondaggio Ipsos-Apcom sul tema 'Falce e martello: ci fanno paura?'. Per il 35 per cento del campione intervistato, falce e martello è un simbolo "del tutto negativo" perché "ricorda i regimi comunisti, la morte, l'oppressione, la povertà". Il 33 per cento lo definisce un simbolo "in parte positivo, in parte negativo", mentre il 22 per cento pensa che sia un simbolo "del tutto positivo perché ricorda le lotte operaie, il riscatto, la dignità e la giustizia sociale". Non indica alcuna risposta il 10 per cento degli intervistati.

La percezione negativa del simbolo della falce e martello trova riscontro nel secondo quesito posto agli intervistati, vale a dire: "Mettendo a confronto la falce e martello, simbolo comunista, con la svastica nazista, quale di queste opinioni condivide maggiormente?". Il 42 per cento del campione pensa che si tratta in emtrambi i casi di "simboli negativi, da mettere al bando". Il 37 per cento è del parere che siano "simboli che richiamano valori diversi e richiedono trattamenti diversi". Il 12 per cento risponde che si tratta di "solo di simboli, né negativi, né positivi". Non si pronuncia il 9 per cento. (segue)
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mi stupisce un po' questo sondaggio. Secondo me comunque è una questione generazionale (sebbene anche da socialista liberale non sono per metterli sullo stesso piano, nel ns paese)

[UgoDePayens]

Secondo me il recente risveglio della coscienza civica riguardante (tra l'altro) le foibe, ma anche i libri sempre più diffusi sui delitti della fetta più marcia dei partigiani rossi (tipo "Il sangue dei vinti" di Pansa, ma non solo), ed in generale la conoscenza migliore della storia recente sia italiana che dell'ex URSS, e degli altri Stati comunisti, sta effettivamente cambiando la percezione delle cose invece.

Mi piacerebbe per altro sapere cosa verrebbe fuori da un simile sondaggio svolto, che so, in Polonia o in Romania.

[Pieffebi]

Bhe a parte forse proprio la Polonia......non è che manchino i nostalgici nei paesi dell'Est. Non bisogna pensare che i regimi totalitari non abbiano avuto anche un loro consenso e che le ex nomenklature di partito, quelle incapaci di riciclarsi .....(e/o gruppi sociali comunque privilegiati o che hanno perso, con il passaggio, spesso non ben attuato, all'economia di mercato, certe....sicurezze.....) non rimpiangano le dittature rosse. Del resto ancora negli anni cinquanta secondo indagini condotte sull'opinione pubblica tedesca...... la percezione del nazionalsocialismo, nonostante tutto, risultava complessivamente positiva per molti e molti milioni di tedeschi...
E' da tenere presente che popoli come quello russo sono vissuti per decenni in un sistema che ha fagocitato completamente la società civile, hanno avuto anche una visione distorta della propria storia, della loro stessa vita quotidiana, visto anche il relativo isolamento in cui, fin che fu possibile, furono tenuti rispetto al resto del mondo, persino verso i paesi "fratelli" dell'est Europa!
Detto questo ha certamente ragione Ugo nel rilevare come anche in Italia, ove una certa egemonia culturale della sinistra marxista, con le sue mitologie (tra cui quella semiridicola su una enfatizzazione della supposta "diversità dei comunisti italiani") e il suoi negazionismi, ha dominato incontrastata per decenni, di recente si siano fatti enormi passi avanti verso una presa di coscienza della reale dimensione e natura di certi.....fenomeni.

Per quanto mi riguarda ho trattato in diecine di post antichi e recenti la questione degli opposti totalitarismi e dispotismi e delle relazioni fra storia e politica e fra ideologie e pratiche violente e illiberali. Al di là di eventuali semplificazioni e di utilizzazioni propagandistiche, risulta del tutto pacifico ormai che comunismo e nazionalsocialismo hanno fra di loro, molti più punti in comune di quanto i rispettivi adepti possano ammettere.

Saluti liberali

Shalom

[Egol]

In origine postato da UgoDePayens
FALCE E MARTELLO/ SONDAGGIO IPSOS-APCOM,SIMBOLO NEGATIVO PER 35%
11/02/2005 - 14: 50
Per il 42% è negativo e da bandire quanto la svastica nazista

Roma, 11 feb. (Apcom) - Falce e martello? Il 35 per cento degli italiani pensa che sia un simbolo negativo. E' uno dei dati emersi dal sondaggio Ipsos-Apcom sul tema 'Falce e martello: ci fanno paura?'. Per il 35 per cento del campione intervistato, falce e martello è un simbolo "del tutto negativo" perché "ricorda i regimi comunisti, la morte, l'oppressione, la povertà". Il 33 per cento lo definisce un simbolo "in parte positivo, in parte negativo", mentre il 22 per cento pensa che sia un simbolo "del tutto positivo perché ricorda le lotte operaie, il riscatto, la dignità e la giustizia sociale". Non indica alcuna risposta il 10 per cento degli intervistati.

La percezione negativa del simbolo della falce e martello trova riscontro nel secondo quesito posto agli intervistati, vale a dire: "Mettendo a confronto la falce e martello, simbolo comunista, con la svastica nazista, quale di queste opinioni condivide maggiormente?". Il 42 per cento del campione pensa che si tratta in emtrambi i casi di "simboli negativi, da mettere al bando". Il 37 per cento è del parere che siano "simboli che richiamano valori diversi e richiedono trattamenti diversi". Il 12 per cento risponde che si tratta di "solo di simboli, né negativi, né positivi". Non si pronuncia il 9 per cento. (segue)
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Guarda caso è la stessa percentuale che ha il cdx e quindi la stessa percentuale che indica i più ignoranti tra i fascisti in italia! guarda un pò il caso!

[Pieffebi]

Tu vorresti dire che sei un fascista meno ignorante? Non mi pare.

Shalom

[Pieffebi]

L'ultima dello storico Melograni (in questo momento su LA7 da Ferrara): "Togliatti era anticomunista".

Shalom

[Pieffebi]

Da parte sua Cacciari (che da sempre ritengo la più grande mente della sinistra) ricorda come l'ideologia antisemita ha ritardato lo sviluppo delle applicazioni militari della scienza tedesca....dimenticando i disastri della scienza ideologizzata sovietica con ....Lisenko....
(sempre su LA7 in questo momento).

Shalom

[fischiailvento]

Quando Craxi era giovane il PSI aveva come simbolo la falce e il martello. Un simbolo che ha rappresentato tutta la sinistra italiana, non solo i comunisti filo-sovietici.
E' impossibile mettere sullo stesso piano l'Italia e i paesi che conobbero il socialismo reale.

[ariel]

la falce e martello significa solo: dittatura, miseria, terrore, orrore, sterminio. Non so se sia giusto "abolirla", ma andrebbero presi duri provvedimenti contro chi, ancor oggi, si dichiara sfacciatamente "comunista".