Mi vergogno io, se mi spiegate di cosa

[aguas]

Eogolo, ma di quale ideale comunista parli?
Il comunismo non è un ideale: è una tragica realtà.
Sono la miseria e i milioni di morti (su cui vedo che taci), mica i tuoi sogni e le tua fantasie.
Anche quando i partigiani (che noin erano tutti comunisti) precedetttero gli angloamericane nell'emntrare in città poterono farlo solo grazie agli angloamericani che avevano sfiancato i tedeschi, non certo per loro forza.
E quando purtoppo precedettero gli angloamericani e dove tennero il campo furono protagonisti di terribili violenze e dello sterminio di diecimila oppositori politici (non tutti ex fascsti), A GUERRA FINITA E SENZA PROCESSO.
Ti devo ricordare il massacro di Schio, avvenuto dopo4 mesi dalla fine della guerra, con oltre 50 perosne sterminate con una irruzione in un carcere? Questi criminali FURONO FATTI ESPATRIARE IN CECOSLOVACCHI DA TOGLIATTI, che certo non li assicurà alla giustizia, di cui era ministro!
Ecco chi erano i comunisti italiani, he, tu dici, non erano come quelli sovietici. Erano quelli he hanno ricevuto fino al 1991 soldi dal PCUS!
Il vostro comunismo democratico?
Cosa hanno fatto questi "democratici" contro le dittature comuniste?
Ancora oggi inneggiate a Castro, uno degli ultimi dittatori che non conosce la democrazia e le elezioni in un paese civile!
GFiniamola con questa storia del comunismo democratico, poiché la storia ci insegna che aDOVE IL COMUNISMO E' ANDATO AL POTERE NON HA MAI PORTATO DEMOCRAZIA, MA ANZI, DOVE C'ERA LA HA ABOLITA.

[Ichthys]

In Origine Postato da Eegol
Senti il Comunismo, o meglio l' Ideale Comunista nel mondo ha portato la voglia di ribellarsi al potere, le lotte di classe che a votle hanno avuto risultati positivi, la voglia di lottare per determinati valori, le prime forme di organizzazione che erano contro le vecchie oligarchie o monarchie (questo nell' 800), l' applicazione di vere forme di Democrazia, quella diretta, non certo quella che abbiamo noi in italia;

La strategia dei poteri forti comunisti era proprio questa: sfruttare i bisogni del popolo per farsi mandare al potere e una volta al potere il comunismo ha mostrato il suo vero volto: quello a sua volta di una oligarchia reazionaria.

Tu devi imparare a distinguere il comunismo dall' estremizzazione di esso!

Dunque questo vale anche per il fascismo.

Non mi puoi venire a dire i Partigiani Comunisti non ci hanno portato la libertà, perchè loro hanno liberate intere città senza l' aiuto angloamericano!

Questa è una falsità grossolana che può farci solo sorridere.
I cosidetti partigiani "liberatori" non liberarono un bel niente! Talvolta entravano in paesi e città per "liberarle" dopo che il "nemico" se ne era andato da qualche ora o da pochi giorni (come avvenne a Salsomaggiore Terme).

Non si sono mai distinti in scontri a fuoco con reparti regolari del cosidetto "nemico", in quanto la loro specialità era l'agguato a colonne, pattuglie isolate, piccoli gruppi di persone o singoli individui, per poi scappare verso i monti e far perdere le proprie tracce, provocando così, deliberatamente, le rappresaglie fra i civili che erano state annunciate e che, fra l'altro, erano previste anche dalla Convenzione di Ginevra di allora, che poi abolì ma solo nel 1947. Il piano era quello di accrescere l'odio fra la popolazione e far precipitare il Paese nel baratro della guerra civile... come ha ammesso lo stesso Giorgio Bocca!

Gli stessi Alleati non avevano simpatia per i partigiani in quanto, per la loro tipologia di combattenti, erano considerati come bande armate prive o quasi di disciplina o regola militare e pertanto inaffidabili.

Nei filmati d'epoca della fine della guerra si vedono sfilare colonne interminabili di partigiani armati; sono tanti che marciano impettiti, talmente tanti che ci si chiede come mai, per battere il fascismo, sia stato necessario il sostegno degli Alleati. In realtà, al di là della tronfia retorica comunista, le truppe partigiane furono sempre numericamente esigue, capaci solo di dare punture di spillo agli eserciti "nemici". Il contributo dato agli Alleati fu talmente scarso, che, ad un certo punto, il Generale Alexander decise di non fornire più armi ai resistenti!

Ad onor del vero fra essi non mancavano gli uomini ideologicamente coerenti, da sempre antifascisti, anche se poveri di numero. A loro forse potrei anche riconoscere quel rispetto che sempre si deve a chi non deroga, nella buona e nella cattiva sorte, dai propri principi, insomma, meno del 10%. Il resto che apparve sulle strade non era altro che truppaglia senza onore pronta a servire ovunque ci sia da saccheggiare o da uccidere senza correre rischi.
Gente che fino a poco tempo prima era in camicia nera e partecipava alle "adunate oceaniche", le stesse persone che inneggiavano a Mussolini a squarciagola e che dopo pochi giorni gli sputarono addosso a Piazzale Loreto (da morto).

Stenderò comunque un velo pietoso sui massacri di innocenti compiuti dai partigiani anche dopo la fine della guerra e di cui dispongo una nutrita documentazione.
In particolare i partigiani legati al PCI non lottarono certo per ideali di libertà, anzi, il loro scopo era quello di creare una
situazione idonea per piantare in Italia i semi dello stalinismo, già così rigogliosamente cresciuti in Unione Sovietica. Infatti, dopo aver applaudito gli Alleati, erano già pronti a svendere il Paese ai russi ed i tentativi politici fatti alla fine degli anni 40 ne sono una testimonianza... e meno male che la presenza americana, alla quale soltando dobbiamo la libertà, li ha fermati... altrimenti noi non saremmo nemmeno qui a scrivere su questo forum giacché avreste massacrato i nostri nonni e i nostri padri!

Il nostro era un comunismo che sarebbe diventato democratico

Quello che avete fatto ai danni di partigiani non comunisti e i piani che avevate dimostrano ben altro, come ho sottolineato sopra.

+ICQUS+ fiero nazionalista anti-comunista

[Ichthys]

In Origine Postato da aguas
...
Cosa hanno fatto questi "democratici" contro le dittature comuniste?
Ancora oggi inneggiate a Castro, uno degli ultimi dittatori che non conosce la democrazia e le elezioni in un paese civile!

Solo questo? Ma lo sai cosa fecero questi democraticoni in quegli anni terribili della dittatura comunista in Cambogia? Te lo dico subito: il Comitato Centrale del PCI votò una risoluzione a favore di quella che definì ipocritamente "l'eroica Resistenza del popolo cambogiano e vietnamita". Dell'organismo dirigente che esprime la piena solidarietà a Pol Pot ed alla sua cricca d'assassini, facevano parte parte D'Alema, Napolitano, Nilde Iotti, Bassolino, Petruccioli, Cossutta e tutto il gruppo dirigente del comunismo italiano.
Alla faccia degli ideali di democrazia in rottura con le dittature rosse!
Trovate altre informazioni simili su A. De Simone, V. Nardiello - Appunti per un libro nero del comunismo italiano

E comunque non dimentichiamo che qualcuno ha detto a chiare lettere: "Il comunismo è incompatibile con la libertà"
Walter Veltroni

[Montebardosu]

In Origine Postato da aguas
Ma...io voto Pannella e Bonino...

Meglio ancora....meglio ancora.....

[Montebardosu]

In Origine Postato da aguas
Ancora oggi inneggiate a Castro, uno degli ultimi dittatori che non conosce la democrazia e le elezioni in un paese civile!

Fidel Castro lasciatelo stare, ché non siete degni neppure di nominarlo.

E tenete presente che se oggi gli si affibbia l'epiteto dispregiativo di "comunista" e di "dittatore" ciò si deve esclusivamente alla democrazia americana così giusta, liberale e democratica con chi non fa ciò che vogliono loro!

VIVA FIDEL! VIVA CUBA!

[Montebardosu]

Risultato della discussione: sia i nostri padri comunisti, che i comunisti attuali erano e sono tutti masochisti.

Olio di ricino docet!

Auschwitz docet!

IIa guerra mondiale docet!

[massdestruction]

La strategia dei poteri forti comunisti era proprio questa: sfruttare i bisogni del popolo per farsi mandare al potere e una volta al potere il comunismo ha mostrato il suo vero volto: quello a sua volta di una oligarchia reazionaria


scusa e i liberali e il fascismo o il tuo nazionalismo di cosa si nutrre se non dei bisogni di una massa disprezzata perchè non valido soggetto della prpria storia


e poi finiamola con l'ipocrisia che basta dare una scheda in mano alle persone per parlare di democrazia
democrazia è partecipazione attiva in tutti i settori della nazione,compresa l'economia.Determinare dal basso quali sono i manager ad esempio che stanno da soli distruggendo il capitalismo(cosa che sinceramente farebbe piacere)"citazione di Sapelli in l'infedele"

[aguas]

Noi liberali non abbiamo mai deto che basta dare una scheda in mno agli elettori per dire che c'è democrazia!
Anche nei paesi comunisti si vota, a volte, per il candidato unico!
Anche nella DDR c'era il multipartitismo, formalmente...
Le libertà di espressione, di iniziativa economica, di organoizzazione, di associazione, di informazione, lo stato di diritto, la divisione dei poteri e altri elementi dello stato democratico erabno e sono del tutto sconosciuti ai regimi comunisti.
Vai a Cuba a dire che Cstro ha rovinato Cuba o a dire che sei omosessuale o che vuoi aprire una televisone libera!.
Vedrai che bell'effetto.
Nel frattempo però potra tranquillamente morirti di fame e prostituirti per cercare di sopravvivere.

[massdestruction]

In Origine Postato da aguas
Noi liberali non abbiamo mai deto che basta dare una scheda in mno agli elettori per dire che c'è democrazia!
Anche nei paesi comunisti si vota, a volte, per il candidato unico!
Anche nella DDR c'era il multipartitismo, formalmente...
Le libertà di espressione, di iniziativa economica, di organoizzazione, di associazione, di informazione, lo stato di diritto, la divisione dei poteri e altri elementi dello stato democratico erabno e sono del tutto sconosciuti ai regimi comunisti.
Vai a Cuba a dire che Cstro ha rovinato Cuba o a dire che sei omosessuale o che vuoi aprire una televisone libera!.
Vedrai che bell'effetto.
Nel frattempo però potra tranquillamente morirti di fame e prostituirti per cercare di sopravvivere.

PER FAVORE E' POSSIBILE ATTUALIZZARE SENZA TIRARE FUORI LA DDR o cuba

tutte le elezioni truccate dagli americani il fatto che se invadesse l'iran entrerebbe in un paese che vota liberamente?

Non hai risposto al capitalismo che viene gestito ormai da una oligarchia di manager che vengono pagati lautamente anche se le aziende falliscono e che sono i potenziali assassini del capitalismo.
Il divatio tra lo stipendio di un lavoratre medio e un manager è arrivato a 1 a 500...Anche i liberali economisti dicono che questo non va proprio...

[Egol]

In Origine Postato da aguas
Eogolo, ma di quale ideale comunista parli?
Il comunismo non è un ideale: è una tragica realtà.
Sono la miseria e i milioni di morti (su cui vedo che taci), mica i tuoi sogni e le tua fantasie.
Anche quando i partigiani (che noin erano tutti comunisti) precedetttero gli angloamericane nell'emntrare in città poterono farlo solo grazie agli angloamericani che avevano sfiancato i tedeschi, non certo per loro forza.
E quando purtoppo precedettero gli angloamericani e dove tennero il campo furono protagonisti di terribili violenze e dello sterminio di diecimila oppositori politici (non tutti ex fascsti), A GUERRA FINITA E SENZA PROCESSO.
Ti devo ricordare il massacro di Schio, avvenuto dopo4 mesi dalla fine della guerra, con oltre 50 perosne sterminate con una irruzione in un carcere? Questi criminali FURONO FATTI ESPATRIARE IN CECOSLOVACCHI DA TOGLIATTI, che certo non li assicurà alla giustizia, di cui era ministro!
Ecco chi erano i comunisti italiani, he, tu dici, non erano come quelli sovietici. Erano quelli he hanno ricevuto fino al 1991 soldi dal PCUS!
Il vostro comunismo democratico?
Cosa hanno fatto questi "democratici" contro le dittature comuniste?
Ancora oggi inneggiate a Castro, uno degli ultimi dittatori che non conosce la democrazia e le elezioni in un paese civile!
GFiniamola con questa storia del comunismo democratico, poiché la storia ci insegna che aDOVE IL COMUNISMO E' ANDATO AL POTERE NON HA MAI PORTATO DEMOCRAZIA, MA ANZI, DOVE C'ERA LA HA ABOLITA.

Sai qual' è la differenza tra noi comunisti e voi liberali? Che noi ammettiamo benissimo gli errori e le tragedie che ci sono state per colpa di pazzoidi che hanno trasformato il nostro bellissimo ideale in una ideologia estremista e anti-democratica! Noi lo ammettiamo bene! Poi ho l' impressione che tu faccia di un caso isolato tutta uan categoria! Dicendo che tutti i partigiani erano degli assassini stai anche attaccando tutti quegli uomini che hanno rischiato, o dato in molti casi, la vita per la Liberazione nazionale! Poi che molti credevano in stalin e nell' urss lo ammetto, ma ti posso ricordare che a quei tempi le porcate di mosca ancora non si sapevano? Infatti quando poi i crimini vennero fuori e il PCI condannò (perchè tu sembri dimenticarlo, oppure non lo sai) gli interventi criminali dell' urss la percentuale del Partito comunista salì fino a toccare vette altissime! Poi avanti quanti sono i Comunisti che inneggiano ancora a stalin o a castro? Forse qui su POL tanti, ma nella vita reale (perchè esiste anche quella, ricordatelo) saranno lo 0,5% isolazionista e abbandonato da tutti i compagni! Poi quella del Comunismo decoratico sarebbe una balla? E nel chiapas quello che c' è nei territori controllati dall' EZLN come lo chiami? Quello che c' era in spagna e poi fatto crollare dai sovietici e dai nazifascisti cos' era? Ma informati prima di parlare...poi ricorda: il Comunismo, soprattutto in italia, ma anche nel resto del mondo, ha cambiato profondamente il modo di pensare della gente: se sei anche solo un pò ribelle (ne dubito fortemente vedendo le tue affermazioni) lo devi solo ed esclusivamente all' Ideale! Il quale, lì dove non è stato applicato ha portato comunque speranza e lotta per la liberazione! Invece i liberali hanno fatto solo bene vero? E le situazioni disastrose che avete causato (giappone ad esempio, dove c' è un tasso di suicidio altissimo e dove le persone hanno praticamente smesso di essere persone e sono diventate macchine...molto peggio della dittatura reale: lì c' è tutto alla luce del sole, con voi invece i carcerieri della società impediscono agli uomini di essere veramente liberi!)...non voglio difendere i crimini di coloro i quali si sono definiti comunisti, ma diciamo le cose come stanno.

Egol