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Risultati da 1 a 8 di 8

Discussione: Temi Federalisti

  1. #1
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    Predefinito Temi Federalisti

    Apro qs 3d x sottoporre ai contributi degli utenti alcune Questioni che attengono in profondità alla tematica di cosa sia realmente uno Stato Federale

    La 1a questione che vi sottopongo riguarda la Legislazione Penale : il cd. “doppio binario” è un requisito sì o no – per qualificare in termini di Federale uno Stato ?

    Di seguito , vi appoggio un mio “vecchio” contributo (apparso anche sulla Padania quando la Padania era un giornale serio – e mi riferisco alla direzione di Gianluca Marchi)

    Aspetto vs riscontri
    saluti

    --------------------------------------

    Il Federalismo si sviluppo’ storicamente all’interno di una dinamica corrente fra il principio della Difesa e quello della Giustizia

    Vi è una connessione fra la materia della “Difesa” e quella della “Giustizia” , connessione che potremmo esprimere così : come l’esigenza di una comune difesa contro nemici esterni fu storicamente all’origine del patto federativo fra stati territorialmente contigui , e sorse allora la Federazione , così allo stesso modo - ma specularmente - una diversa percezione sulla “giustizia” costituisce il vincolo all’evoluzione del processo verso una piena fusione dentro ad un unico Stato

    Dunque , almeno sul piano storico , “difesa” e “giustizia” sono i due contrappesi della bilancia dello stato federale .

    Esplicitiamo il concetto di “giustizia” : intendo tutto un complesso di règole , usi , consuetudini , riti e costumanze che sono il frutto di un “comune sentire” di un popolo , della sua coscienza collettiva , così come si è conformata in virtù del rapporto con il territorio , in primo luogo , ed ha prodotto una certa caratteristica identita’ sociale , economica , culturale , e - infine - etnica ; identita’ che - insieme con il territorio cui è inscindibilmente legata - è differente da popolo a popolo

    La giustizia non è il corpo di leggi stabilite da un Imperatore , un re , o da un parlamento democraticamente eletto : la giustizia è la soluzione che ogni popolo si dà intorno all’eterno problema che ruota intorno alle polarità bene/male , giusto/sbagliato . In conclusione , la giustizia è l’espressione più autentica dell’identita’ psicologica di un popolo

    Morale : in uno stato autenticamente federale la materia “giustizia” dovrà scindersi su due livelli ; un livello statale , che riflettera’ gli aspetti maggiormente è l’identita’ di un popolo (diritto di famiglia , delle successioni , dei contratti , della proprieta’ fondiaria etc. , e inoltre gli aspetti di più rilevante impatto emotivo della repressione penale) ; e un livello federale competente per gli aspetti meno connessi all’identita’ medesima .

    Così , sul piano del diritto penale uno stesso reato , ad esempio l’omicidio , potrà essere punito più o meno severamente , secondo le diverse sensibilita’ delle singole Comunita’ statuali ; o addirittura potrà essere definito diversamente : ad esempio la soppressione del consenziente nel caso di eutanasia in alcune Comunita’ statuali potrà essere punito sotto il titolo dell’ omicidio , in altre no

    In pratica , all’Autorita’ federale residuera’ la incriminazione di tutte le condotte idonee a minare il fondamento della stessa Autorita’ , più tutta la materia del diritto penale commerciale comune (la materia commerciale , per propria intrinseca vocazione , ha sempre richiesto la maggior armonizzazione possibile , ed anche storicamente si sviluppò in modo piuttosto allineato fra le grandi aree di influenza legislativa dell’Europa)

    Un doppio binario , dunque , statale e federale , con le opportune norme di collegamento , atte a dirìmere i conflitti di competenza ; sul versante dell’organizzazione degli uffici giudiziari , vi sara’ - come negli U.S.A. - una magistratura statale e una federale , un ufficio del pubblico ministero statale e un ufficio del p.m. federale , con le rispettive norme procedurali . Senza doppio binario in tema di giustizia non vi è federalismo , si resta nel regionalismo !

    •   Alt 

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  2. #2
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    Sono d'accordo sul doppio binario per quanto riguarda la giustizia (e anche altro) ma non credo che con l'attuale corso cattotalibano della lega questo sia attuabile.

    Di esempi ce ne sono a centinaia, Non ultimo il divieto della regione (nazione) Sardegna di costruzione sulle coste impugnato di recente da un certo governo.
    Tu che odi dio e la vita cristiana
    Senti la sua presenza come un doloroso cancro
    Vengano profanate e profanate aspramente
    Le praterie del cielo bagnate di sangue

    Odiatore di dio
    E della peste della luce

    Guarda negli occhi paralizzati di dio
    E sputa al suo cospetto
    Colpisci a morte il suo miserevole agnello
    Con la clava

    Dio, con ciò che ti appartiene ed i tuoi seguaci
    Hai mandato il mio regno di Norvegia in rovine
    I tempi antichi, le solide usanze e tradizioni
    Hai distrutto con la tua orrida parola
    Ora vai via dalla nostra terra!

  3. #3
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    d'accordo sia con l'analisi ideale di delaware che (purtroppo) con quella
    reale di shaytan. Vogliamo anche ricordare il casino infame piantato su dalla
    lega catto-talibana quando la Toscana voleva introdurre le unioni civili....
    casino basato non su motivi pratici/economici su cui si poteva discutere
    razionalmente, ma su motivi ideologici....del tipo mai una regione potra'
    avere il diritto di obiettare alla dottrina morale di santa-romana-chiesa....

    ricordo che ai tempi della Padania di Marchi, il giornale aveva lodato
    la scelta di uno stato australiano di legittimare l'eutanasia mentre altri
    si opponevano....perche' diceva fa parte dei diritti del federalismo che comunita'
    diverse possono votare leggi diverse in materia civile e sociale. Ai tempi
    di quella di Leoni, aveva invece invitato bush a intervenire contro il Massachusetts
    per proibire le unioni civili perche' contrarie all'unica santa Verita' della chiesa romana, ecc

  4. #4
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    Rilancio sulla opportunità del federalismo Penale

    ----------------------------------------------------------------

    Rapimenti : a nord di Roma la famiglia del rapito generalmente non li perdona .

    A sud di Roma invece perdona .

    In Sicilia si scusa con i rapitori … (fatto di cronaca del 2001 , provincia di AG)

    Tre diverse sensibilita’ , modi di essere riflettenti atteggiamenti psichici profondi o – più semplicemente – profonde paure

    In ogni caso tre realta’ diverse su cui nessuno ha mai introdotto una discussione .

    Si parla sempre di “federalismo fiscale” , “federalismo amministrativo” - mai del federalismo vero , il federalismo penale

    Federalismo penale significa – esattamente come negli USA – che ogni Stato ha un proprio Codice Penale e di Procedura Penale

    In Italia la necessita’ del federalismo penale appare alla luce dell’esempio sopra proposto quanto mai evidente : la risposta repressiva dello Stato , la soglia di garantismo che la societa’ può permettersi , le fattispecie incriminabili , il sistema delle attenuanti , la protezione dei testimoni , la legislazione premiale in ordine ai “pentiti” , etc. etc. – non possono essere le stesse da Bolzano a Trapani !

  5. #5
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    Bravo Delaware, analisi perfette!
    Chissà se questi concetti di federalismo penale sono ben conosciuti dal giudice Nordio che è a capo della commissione per la riforma dei codici... Mah!
    Il fatto è che in itaglia siamo talmente indietro che siamo ancora alle prese con principi assai più elementari, qualila certezza della pena!

  6. #6
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    Giustissimo quello che dici, delaware.

    Pero' IN PRATICA credo che il federalismo giuridico debba essere attuato DOPO il federalismo politico/amministrativo. Altrimenti per ogni reato ci sarebbero manovre infami degli avvocati per far svolgere il processo sotto la giurisdizione di una o l'altra regione secondo dove il codice o i giudici locali sono piu' favorevoli.
    (Ricordate il processo di Piazza Fontana spostato da Milano a Catanzaro perche' sapevano che i giudici di quel posto avrebbero insabbiato tutto mentre a Milano avrebbero scoperto qualcosa...)
    Una volta che e' stata istituita una chiara divisione politica fra i vari stati della federazione, allora i singoli stati potranno naturalmente evolvere la loro giurisdizione in modo indipendente.

    Ricordo anche che quello che dice Delaware era il punto 16 delle 50 Ragioni di Oneto & Pagliarini.

  7. #7
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    In origine postato da Delaware
    Rilancio sulla opportunità del federalismo Penale

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    Rapimenti : a nord di Roma la famiglia del rapito generalmente non li perdona .

    A sud di Roma invece perdona .

    In Sicilia si scusa con i rapitori … (fatto di cronaca del 2001 , provincia di AG)

    Tre diverse sensibilita’ , modi di essere riflettenti atteggiamenti psichici profondi o – più semplicemente – profonde paure

    In ogni caso tre realta’ diverse su cui nessuno ha mai introdotto una discussione .

    Si parla sempre di “federalismo fiscale” , “federalismo amministrativo” - mai del federalismo vero , il federalismo penale

    Federalismo penale significa – esattamente come negli USA – che ogni Stato ha un proprio Codice Penale e di Procedura Penale

    In Italia la necessita’ del federalismo penale appare alla luce dell’esempio sopra proposto quanto mai evidente : la risposta repressiva dello Stato , la soglia di garantismo che la societa’ può permettersi , le fattispecie incriminabili , il sistema delle attenuanti , la protezione dei testimoni , la legislazione premiale in ordine ai “pentiti” , etc. etc. – non possono essere le stesse da Bolzano a Trapani !
    Il federalismo penale non dovrebbe basarsi sulla sensazione secondo la quale a sud di roma le famiglie dei rapiti perdonano e al nord no. Cosa che peraltro non credo sia del tutto vera.

  8. #8
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    Predefinito

    In origine postato da Delaware
    Rilancio sulla opportunità del federalismo Penale

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    In Italia la necessita’ del federalismo penale appare alla luce dell’esempio sopra proposto quanto mai evidente : la risposta repressiva dello Stato , la soglia di garantismo che la societa’ può permettersi , le fattispecie incriminabili , il sistema delle attenuanti , la protezione dei testimoni , la legislazione premiale in ordine ai “pentiti” , etc. etc. – non possono essere le stesse da Bolzano a Trapani !
    Verissimo. Il doppio binario è necessario, soprattutto in quelle materie che distinguono uno Stato, pur federato, da una semplice regione. L'ambito giudiziario è una di queste, e quindi diventa assolutamente INDISPENSABILE provvedere (in qualche modo) a dotare le comunità padane di apposita sovranità in materia giudiziaria.

 

 

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