2^ commissione di studio - ECONOMIA & FINANZA

[india9001]

COORDINATORE: Mr HYDE

[Templares]

In Origine postato da india9001
COORDINATORE: Mr HYDE

Anche qui siamo in attesa dell'intervento introduttivo del coordinatore.

[UgoDePayens]

Sbaglio o ci stiamo un attimo appisolando?

India non è che potresti farla tu una breve relazione iniziale?

[india9001]

L'ECONOMIA E' DA SEMPRE UN FATTORE FONDAMENTALE DELLA VITA SOCIALE DI UN POPOLO. I MECCANISMI DI COMPRAVENDITA, DI RETRIBUZIONE E DI SPESA SONO ALLA BASE DELLA SOCIETA' CAPITALISTICA CHE, COME LA STORIA HA INSEGNATO, E' STATO L'UNICO SISTEMA SOCIOCULTURALE AD ESSERE SOSTANZIALMENTE VINCENTE, NEL SENSO CHE, SEPPUR IMPERFETTO E GENERANDO SPESSO ERRORI O SQUILIBRI, HA COMUNQUE SAPUTO PORTARE SVILUPPO E CRESCITA, DUE FATTORI CHE SEMBRANO ESSERE SIMILI MA SONO NELLA REALTA' ASSAI DIFFERENTI.
LO SVILUPPO HA CARATTERE PREVALENTEMENTE QUALITATIVO: ESSO GENERA VALORE AGGIUNTO, IN QUANTO PUO' FAR PROGREDIRE GLI INDIVIDUI DAL PUNTO DI VISTA CULTURALE E NON SOLO MERAMENTE ECONOMICO; DALL'ALTRA PARTE, INVECE, LA CRESCITA E' SOSTANZIALMENTE LEGATA AL PROFITTO ECONOMICO E PERTANTO CONSERVA ASPETTI PIU' CHE ALTRO QUANTITATIVI.

OGGI IL CAPITALISMO, CHE HA AFFRONTATO NUMEROSI PERIODI DI INSTABILITA' (crack del '29-crisi petrolifera degli anni '70-11 settembre-ecc..) SI TROVA SUL BANCO DEGLI IMPUTATI XKE COLPEVOLE DI ESSERE LA CAUSA REALE DELLA SUA STESSA INSTABILITA' SOCIOECONOMICA.

I CONSERVATORI CREDONO INVECE, CHE OGGI PIU' CHE MAI IL CAPITALISMO POSSA CONTINUARE A CONTRIBUIRE A FAR USCIRE DA SITUAZIONI DI DEGRADO E DI POVERTA', REGIONI E PAESI SOTTOSVILUPPATI O COMUNQUE CON STAGNAZIONE E/O RECESSIONE.

UN'ECONOMIA LIBERISTA E' L'UNICA CAPACE DI FARE DA MOTORE PER IL RILANCIO DEL SISTEMA PAESE, E PURE DEL SISTEMA CONTINENTE, PARLANDO DEL CONTESTO PRIMA ITALIANO E POI QUELLO EUROPEO. I PAESI PIU' POTENTI DEL MONDO, I G7 OGGI DEVONO CONFRONTARSI CON NUOVI COLOSSI DEL MERCATO, LA CINA E L'INDIA, E DEVONO ESSERE CAPACI DI INNOVARSI NON SOLTANTO NELLE PROCEDURE COMMERCIALI, MA PROPRIO NELLA FORMA MENTIS.

ESSERE DINAMICI, FLESSIBILI E LIBERI DA VINCOLI FINTAMENTE SOCIOASSISTENZIALI DEVE ESSERE UN MUST PER QUEI PAESI CHE VOGLIONO CONTINUARE A ESSERE LEADER INCONTRASTATI NEL PANORAMA MONDIALE, SENZA PERO' TRASCURARE QUEGLI ASPETTI PACIFICI CHE SONO ALLA BASE DELLO SVILUPPO E DELLA CRESCITA.

L'ESSERE LIBERISTI NON SIGNIFICA GENERARE UNA SITUAZIONE DI ANARCHIA, LO STATO DEVE ESSERE ASSOLUTAMENTE PRESENTE E SI DEVE FARE DA GARANTE NEI CONFRONTI DI TUTTE LE CLASSI SOCIALI DI UNA NAZIONE; LO STATO DEVE PERMETTERE A OGNI INDIVIDUO DI POTER GIOCARE LA SUA CARTA VINCENTE... SE L'INDIVIDUO SARA' IN GRADO DI GIOCARSELA AVRA' SUCCESSO, SE NON NE SARA' IN GRADO NON POTRA' PRETENDERE DI OTTENERE UNA CONDIZIONE DI ASSISTENZIALISMO CRONICO E DELETERIA PER SE E PER TUTTO IL SISTEMA PAESE; CIO' NON TOGLIE CHE, COMUNQUE, IN VIRTU' DELLA CONDIZIONE DI GARANZIA CHE LO STATO LIBERISTA DEVE PORTARE, GLI VERRANNO GARANTITI I SERVIZI MINIMI PER UNA VITA DIGNITOSA.

I CONSERVATORI ITALIANI SONO CONSCI CHE UN MODELLO ULTRA LIBERISTA DI TIPO AMERICANO, NEL CONTESTO EUROPEO E' IMPRATICABILE PER QUESTIONI STORICHE E CULTURALI CHE VEDONO IL WELFARE STATE BASE DELLE SOCIETA' DEMOCRATICHE DEL VECCHIO CONTINENTE, MA COMUNQUE I CONSERVATORI VEDONO LA LORO POLITICA ECONOMICA COME UN SOSTANZIALE STUDIO DI FATTIBILITA' DELLA FILOSOFIA LIBERISTA STATUNITENSE, CON DELLE OPPORTUNE CORREZIONI, MA SENZA AVERE VINCOLI DI SOCIOASSISTENZIALISMO CRONICO E DI STAMPO MARXISTA. LIBERISTI MA NON SCELERATI, GARANTISTI MA MAI ASSOLUTAMENTE ASSISTENZIALISTI.. QUESTO E' IL NOSTRO MODO DI PENSARE L'ECONOMIA DI UN GRANDE PAESE DEMOCRATICO.

[Templares]

In Origine postato da india9001
L'ECONOMIA E' DA SEMPRE UN FATTORE FONDAMENTALE DELLA VITA SOCIALE DI UN POPOLO. I MECCANISMI DI COMPRAVENDITA, DI RETRIBUZIONE E DI SPESA SONO ALLA BASE DELLA SOCIETA' CAPITALISTICA CHE, COME LA STORIA HA INSEGNATO, E' STATO L'UNICO SISTEMA SOCIOCULTURALE AD ESSERE SOSTANZIALMENTE VINCENTE, NEL SENSO CHE, SEPPUR IMPERFETTO E GENERANDO SPESSO ERRORI O SQUILIBRI, HA COMUNQUE SAPUTO PORTARE SVILUPPO E CRESCITA, DUE FATTORI CHE SEMBRANO ESSERE SIMILI MA SONO NELLA REALTA' ASSAI DIFFERENTI.
LO SVILUPPO HA CARATTERE PREVALENTEMENTE QUALITATIVO: ESSO GENERA VALORE AGGIUNTO, IN QUANTO PUO' FAR PROGREDIRE GLI INDIVIDUI DAL PUNTO DI VISTA CULTURALE E NON SOLO MERAMENTE ECONOMICO; DALL'ALTRA PARTE, INVECE, LA CRESCITA E' SOSTANZIALMENTE LEGATA AL PROFITTO ECONOMICO E PERTANTO CONSERVA ASPETTI PIU' CHE ALTRO QUANTITATIVI.

OGGI IL CAPITALISMO, CHE HA AFFRONTATO NUMEROSI PERIODI DI INSTABILITA' (crack del '29-crisi petrolifera degli anni '70-11 settembre-ecc..) SI TROVA SUL BANCO DEGLI IMPUTATI XKE COLPEVOLE DI ESSERE LA CAUSA REALE DELLA SUA STESSA INSTABILITA' SOCIOECONOMICA.

I CONSERVATORI CREDONO INVECE, CHE OGGI PIU' CHE MAI IL CAPITALISMO POSSA CONTINUARE A CONTRIBUIRE A FAR USCIRE DA SITUAZIONI DI DEGRADO E DI POVERTA', REGIONI E PAESI SOTTOSVILUPPATI O COMUNQUE CON STAGNAZIONE E/O RECESSIONE.

UN'ECONOMIA LIBERISTA E' L'UNICA CAPACE DI FARE DA MOTORE PER IL RILANCIO DEL SISTEMA PAESE, E PURE DEL SISTEMA CONTINENTE, PARLANDO DEL CONTESTO PRIMA ITALIANO E POI QUELLO EUROPEO. I PAESI PIU' POTENTI DEL MONDO, I G7 OGGI DEVONO CONFRONTARSI CON NUOVI COLOSSI DEL MERCATO, LA CINA E L'INDIA, E DEVONO ESSERE CAPACI DI INNOVARSI NON SOLTANTO NELLE PROCEDURE COMMERCIALI, MA PROPRIO NELLA FORMA MENTIS.

ESSERE DINAMICI, FLESSIBILI E LIBERI DA VINCOLI FINTAMENTE SOCIOASSISTENZIALI DEVE ESSERE UN MUST PER QUEI PAESI CHE VOGLIONO CONTINUARE A ESSERE LEADER INCONTRASTATI NEL PANORAMA MONDIALE, SENZA PERO' TRASCURARE QUEGLI ASPETTI PACIFICI CHE SONO ALLA BASE DELLO SVILUPPO E DELLA CRESCITA.

L'ESSERE LIBERISTI NON SIGNIFICA GENERARE UNA SITUAZIONE DI ANARCHIA, LO STATO DEVE ESSERE ASSOLUTAMENTE PRESENTE E SI DEVE FARE DA GARANTE NEI CONFRONTI DI TUTTE LE CLASSI SOCIALI DI UNA NAZIONE; LO STATO DEVE PERMETTERE A OGNI INDIVIDUO DI POTER GIOCARE LA SUA CARTA VINCENTE... SE L'INDIVIDUO SARA' IN GRADO DI GIOCARSELA AVRA' SUCCESSO, SE NON NE SARA' IN GRADO NON POTRA' PRETENDERE DI OTTENERE UNA CONDIZIONE DI ASSISTENZIALISMO CRONICO E DELETERIA PER SE E PER TUTTO IL SISTEMA PAESE; CIO' NON TOGLIE CHE, COMUNQUE, IN VIRTU' DELLA CONDIZIONE DI GARANZIA CHE LO STATO LIBERISTA DEVE PORTARE, GLI VERRANNO GARANTITI I SERVIZI MINIMI PER UNA VITA DIGNITOSA.

I CONSERVATORI ITALIANI SONO CONSCI CHE UN MODELLO ULTRA LIBERISTA DI TIPO AMERICANO, NEL CONTESTO EUROPEO E' IMPRATICABILE PER QUESTIONI STORICHE E CULTURALI CHE VEDONO IL WELFARE STATE BASE DELLE SOCIETA' DEMOCRATICHE DEL VECCHIO CONTINENTE, MA COMUNQUE I CONSERVATORI VEDONO LA LORO POLITICA ECONOMICA COME UN SOSTANZIALE STUDIO DI FATTIBILITA' DELLA FILOSOFIA LIBERISTA STATUNITENSE, CON DELLE OPPORTUNE CORREZIONI, MA SENZA AVERE VINCOLI DI SOCIOASSISTENZIALISMO CRONICO E DI STAMPO MARXISTA. LIBERISTI MA NON SCELERATI, GARANTISTI MA MAI ASSOLUTAMENTE ASSISTENZIALISTI.. QUESTO E' IL NOSTRO MODO DI PENSARE L'ECONOMIA DI UN GRANDE PAESE DEMOCRATICO.

Non sono un esperto di economia comunque credo che la relazione di India9001 possa andare bene. Che ne pensi Ugo?

[UgoDePayens]

E' decisamente una buona base di partenza.
Direi che dovremmo approfondire:
1) il ruolo dello Stato nell'economia;
2) l'importanza della libertà economica individuale;
3) la nostra posizione davanti ai processi di globalizzazione economica dei mercati.

[Templares]

In Origine postato da UgoDePayens
E' decisamente una buona base di partenza.
Direi che dovremmo approfondire:
1) il ruolo dello Stato nell'economia;
2) l'importanza della libertà economica individuale;
3) la nostra posizione davanti ai processi di globalizzazione economica dei mercati.

Si la cosa buona del lavoro di questa discussione è che siamo andati subito al sodo (granzie a GiM).
Con delle piccole correzioni la sua relazione può in breve diventare definitiva.

[india9001]

In Origine postato da templares
Si la cosa buona del lavoro di questa discussione è che siamo andati subito al sodo (granzie a GiM).
Con delle piccole correzioni la sua relazione può in breve diventare definitiva.

Ragazzi vi ringrazio molto, ma la mia è solo un "incipit", una presentazione.... bisogna affrontare tanti aspetti ed entrare nel dettaglio di molte questioni... è per questo ke cercavo un coordiantore che si desse da fare..

Seppur sia un pò "stupito" dal comportamento di Mr HYDE, penso ke cmq sia il caso d aspettare ancora un pò per far sì ke questa commissione entri nel cuore delle tematiche e non rimanga ad uno stadio superficiale come la mia relazione.

Ciao belli

[LIBERAMENTE]

Bravino Giulio, certo mi saresti piaciuto un pò più iperliberista ma già questa relazione va abbastanza bene. Io non credo tanto nello Stato, da buon libertario, e credo che l'unica cosa che possa fare per garantire agli individui di giocarsi le loro carte sia quella di starsene appartato e di non intervenire in Economia con l'istituzione di imprese pubbliche, di non aiutare le imprese dei privati con sussidi, aiuti, sovvenzioni o prestiti agevolati, di vigilare ( ahimè visto che morirò senza vedere realizzato il mio sogno libertario) affinchè vengano rispettate le condizioni di concorrenza e non si costituiscano posizioni dominanti sul mercato, monopoli e oligopoli.
Ma comunque sei andato più che bene, 7+

[india9001]

In Origine postato da LIBERAMENTE
Bravino Giulio, certo mi saresti piaciuto un pò più iperliberista ma già questa relazione va abbastanza bene. Io non credo tanto nello Stato, da buon libertario, e credo che l'unica cosa che possa fare per garantire agli individui di giocarsi le loro carte sia quella di starsene appartato e di non intervenire in Economia con l'istituzione di imprese pubbliche, di non aiutare le imprese dei privati con sussidi, aiuti, sovvenzioni o prestiti agevolati, di vigilare ( ahimè visto che morirò senza vedere realizzato il mio sogno libertario) affinchè vengano rispettate le condizioni di concorrenza e non si costituiscano posizioni dominanti sul mercato, monopoli e oligopoli.
Ma comunque sei andato più che bene, 7+

E' per questo che tu non sei uno dei nostri...

Cmq io vedo lo Stato come un mezzo ke funga quasi "da consulente per le imprese" e da "amico" della gente... un "consulente" non diventa una cassa sovvenzionatrice per ripianare debito commessi da altri, ma ti aiuta a crescere e a espanderti; e un amico non è un erogatore di opere buone socio assistenzialistiche.. l'amico ti aiuta se sei in difficoltà ma nn t devi prendere gioco di lui e diventare una sanguisuga..xke sennò l'amico lo perdi..