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  1. #21
    SENATORE di POL
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    In origine postato da Curioso
    Questi sono i principi in teoria, ma nella pratica

    Il Presidente del Consiglio è un monopolista nel campo dell'informazione (ok, un duopolista) e della raccolta pubblicitaria

    Ha espresso pubblicamente insofferenza verso certi "rituali della democrazia" (passaggi parlamentari delle leggi, approvazione del Presidente della Repubblica, pubblicazione sulla GU, decreti attuativi);

    Ha utilizzato la maggioranza parlamentare per approvare leggi a suo vantaggio (perchè la libertà non è farsi gli affari propri utilizzando le istituzioni);

    Tutto ciò come si concilia con i suddetti principi? Ne deduco che Berlusconi non è un liberale......

    Il presidente del Consiglio annacqua purtroppo talvolta il proprio ostentato liberalismo "di fondo" con atteggiamenti e principi di chiara impostazione e derivazione socialistoide. Nessuno è perfetto.
    L'insofferenza verso le lungaggini improduttive delle procedure e non della democrazia è comune a tutti coloro, di destra, centro o sinistra, che si rendono conto di quanto sarebbero necessarie decisioni rapide con procedure razionali e sensate. Purtroppo le riforme si disperdono in altri meandri per accontentare certi alleati.. localisti..anzichè concentrarsi sull'essenziale.
    Il parlamento è sovrano e le leggi sono soggette solo alle censure sotto il profilo costituzionale. Che il presidente del Consiglio sia portatore di un oggettivo "conflitto di interessi" è cosa nota, anche agli elettori. Del resto questa anomalia è il sottoprodotto di anomalie ben più antiche e incancrenite che fanno della sinistretta massimalista la parte politica immensamente più distante dai principi e valori del capitalismo democratico moderno professato da un liberalismo consapevole e avveduto.

    Saluti liberali

  2. #22
    Betelgeuse
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    Predefinito Re: RISPOSTE E RAGIONE

    In origine postato da Alessandro De S
    Forse ha ragione LEI, Betelgeuse, PER CHI NON VEDE AL LA DELLA PUNTA DEL NASO OPPURE HA IL PARAOCCHI SI RISPONDE DIFFICILMENTE A QUESITI DI QUESTO GENERE.
    Il discernimento e i fatti oggettivi a volte travolgono le nostre opinioni e convinzioni, finche ci rifugiamo nelle nostre presunzioni continueremo a credere che il comunismo o il fascismo sono le soluzioni ai problemi dell'uomo.
    Riguardo ai fatti purtroppo l'attuale esecutivo ha deluso principalmente i propri sostenitori o elettori, i dati reali dimostrano che purtroppo le favole rimangono favole e la realtà è altra cosa.
    Il potere mediatico unilaterale è fondamento nelle dittature, Cuba, ex Bulgaria, fascismo e nazismo, sono esempi.
    Ora in Italia si stà verificando proprio questo, in maniera più sordita, si è occupato sistematicamente tutto lo spazio mediatico diretto, rappresentato dalla televisione, e si perchè i giornali non hanno lo stesso potere aggiungendo che l'occasionale lettore non và oltre le sette righe.
    Spero di contribuire ad aprire un dialogo.
    Saluti
    No, non ci siamo capiti. La mancanza di risposte non dipende dai quesiti o dagli argomenti in sé, ma dal modo in cui vengono porti. Rivolgersi al potenziale interlocutore come ad un potenziale demente che non vede al di là della punta del naso oppure ha il paraocchi non è certo un buon esordio se si intende aprire un dialogo, ammesso e non concesso che sia realmente questa l'intenzione.

  3. #23
    Betelgeuse
    Ospite

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    In origine postato da Curioso
    Anche perchè, con riferimento a Berlusconi, di "valori fondanti" la CdL ce n'è stato e ce n'è uno solo.....€....

    Saluti e basta
    Ma perché tirate sempre in ballo la CdL e Berlusconi anche quando non c'entrano? Questi sono i valori fondanti della convivenza civile, altro che chiacchiere!

  4. #24
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    Incredibile come in un forum di DISCUSSIONE si trovi così poca gente disposta a DIALOGARE, non trovi?

  5. #25
    Betelgeuse
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    In origine postato da Pieffebi
    In un forum di parte (inserito nel contesto di una famiglia di fora....che consente nell'insieme l'espressione di TUTTE le opinioni, comprese quelle dei nazisti e dei comunsti, ossia degli opposti nemici mortali della democrazia liberale - al di là dell'uso tattico della medesima), nei confronti di provocatori decisi a far degenerare le discussioni o a mostrare insulti e mancanza di rispetto per "i padroni di casa"..........non solo la "censura" è liberale, è iper-liberale, è misura igienica. Essere liberali non vuol dire essere dei "buoni fessi", e la libertà di opinione, persino delle opinioni più criminogene e deliranti, ha un fondamento utilitaristico non utopico-moralistico.



    Saluti liberali
    Perfetto, non avrei saputo dirlo meglio.

  6. #26
    Betelgeuse
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    In origine postato da UgoDePayens
    Incredibile come in un forum di DISCUSSIONE si trovi così poca gente disposta a DIALOGARE, non trovi?
    Questo perché hanno la verità in tasca: è impossibile dialogare con i Veri Credenti.

  7. #27
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    In origine postato da UgoDePayens
    Il Presidente Berlusconi non deve certo dimostrare a te di essere un liberale vero. Penso lo abbia già dimostrato a tutti quanti gli Italiani senza fette di salame marxista sugli occhi, togliendo la tassa di successione, continuando a privatizzare le Aziende di Stato (e, cosa incredibile fino a pochi anni fa, facendo anche ottimi affari per l'erario), abbassando le tasse e contenendo la spesa pubblica.
    Berlusconi ha tolto la tassa di successione ai ricchi, il Centrosinistra ai poveri. Togliere mezza tassa vuol dire essere liberali?
    E poi quali privatizzazioni ha fatto questo governo? Me le puoi elencare e soprattutto confrontare con quelle dei governi di sinistra?
    Quali ottimi affari per l'erario? Lo sai vero che i nostri conti vanno sempre peggio, che l'avanzo primario sta tendendo a zero?

    E in che termini ha contenuto la spesa pubblica, visto che la recente riduzione delle tasse è stata in buona parte finanziata con altre imposte (a cominciare dai proventi del condono)? Puoi essere più preciso?

    Non basta proclamare che il governo ha fatto questo o quello, bisogna spiegare, e soprattutto non accusare presuntuosamente chi non la pensa come di non vedere o non capire. Prima spiegare, poi eventualmente giudicare.

    Attendo una risposta esauriente.....

  8. #28
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    In origine postato da Betelgeuse
    Ma perché tirate sempre in ballo la CdL e Berlusconi anche quando non c'entrano? Questi sono i valori fondanti della convivenza civile, altro che chiacchiere!
    Ho solo risposto con una battuta (neanche tanto scherzosa) ad un'osservazione sui valori fondanti della CdL. La battuta intendeva spiegare che la CdL è nata essenzialmente grazie ai soldi (tanti) di Berlusconi, quando è sceso in campo per difendersi dai comunisti, visto che nessuno lo faceva per lui. Difficile negarlo, vero?

    Non ho difficoltà a credere che nei partiti della CdL, presi singolarmente, vi siano valori relativi alla convivenza civile. E' il collante che mi pare davvero incongruo con le parti....

    Però se qualche persona seria e paziente mi smentisce con delle robuste argomentazioni, posso anche ricredermi. Argomentazioni, non chiacchiere.....

  9. #29
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    In origine postato da UgoDePayens
    Incredibile come in un forum di DISCUSSIONE si trovi così poca gente disposta a DIALOGARE, non trovi?
    E' la stessa cosa di cui mi lamento io con i forumisti di centrodestra con i quali mi capita di interloquire. Le risposte di solito sono infarcite di polemica, quando non di insulti.....

  10. #30
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    In origine postato da Betelgeuse
    Questo perché hanno la verità in tasca: è impossibile dialogare con i Veri Credenti.
    E' quello che penso anch'io, e mi riferisco ai vari Fabrilo, Libero, George, Misterbianco ed altri credenti similari.....

 

 
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