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  1. #11
    macht geht vor recht
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    Regno d'Italia > They challenge science to prove the existence of God. But must we really light a candle to see the sun?
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    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Conservatori e reazionari NON sono la stessa cosa. Così come c'è differenza anche tra il conservatorismo e il tradizionalismo cattolico, che spesso sono alleati ma talvolta possono essere anche avversari.

    Il conservatore non basa la sua politica sulla Rivelazione (tradizionalismo) e nemmeno sulla monarchia o il feudalesimo (reazione). Il conservatore si attiene a ciò che è proprio per natura, e tiene di gran conto i fatti accaduti, l'esperienza storica. Il conservatore è uno che si sforza di ragionare e perciò è il contrario del massimalista, dell'utopista che non recedono di una virgola dai loro progetti teorici. Il conservatore è invece un pragmatico e se talvolta guarda all'indietro lo fa - per dirla come Prezzolini - per meglio spiccare un balzo in avanti.
    Non è nemmeno corretto affermare che il conservatore rifiuti in blocco la modernità. Al contrario il conservatore cerca di salvare la modernità da se stessa muovendosi alla ricerca di in un difficile punto di equilibrio.
    Questa è la tua interpretazione. A parte il giusto discorso sull'eredità storica, io tuttavia leggendo Burke ne ho l'esatta opposta.

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da W. Von Braun Visualizza Messaggio
    questa diatriba conservatori/reazionari non è mai esistita data la pressochè totale coincidenza delle istanze
    sostanzialmente concordo,in Europa tradizionalmente fin dalla Guerra Della Vandea il conservatorismo è pressochè legato alla reazione.Poi bisogna vedere a quali conservatori si fa riferimento,infatti un neo-con americano non può essere considerato come un Reazionario.Però nella Tradizione europea reazionario e conservatore sono quasi sinonimi.Io però personalmente mi definisco un Reazionario per quanto riguarda le mie idee più che altro metapolitiche ed etiche,per quanto riguarda l'azione strettamente politica preferico il termine conservatore,anche se con accenti molto Sociali in economia,come nella più grande tradizione europea,fin da Bismarck.

  3. #13
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    Citazione Originariamente Scritto da Forfy Visualizza Messaggio
    sostanzialmente concordo,in Europa tradizionalmente fin dalla Guerra Della Vandea il conservatorismo è pressochè legato alla reazione.Poi bisogna vedere a quali conservatori si fa riferimento,infatti un neo-con americano non può essere considerato come un Reazionario.Però nella Tradizione europea reazionario e conservatore sono quasi sinonimi.Io però personalmente mi definisco un Reazionario per quanto riguarda le mie idee più che altro metapolitiche ed etiche,per quanto riguarda l'azione strettamente politica preferico il termine conservatore,anche se con accenti molto Sociali in economia,come nella più grande tradizione europea,fin da Bismarck.

    Conservatorismo, nazionalismo, reazione


    Il conservatorismo è sempre stato distinto (e a volte distante) dalla reazione. Reazionari erano gli ultras che, sulla scia di De Maistre, attaccavano lo Stato e la Nazione, perchè attraverso questi miti i giacobini avevano abbattutto i troni e gli altari. Il conservatorismo continentale, invece, guardò allo stato e alla nazione come fonti di ordine e stabilità sociale e su queste basi guidò la rivoluzione. Al Congresso di Vienna fu lontano dall'esaudire le speranze reazionarie: gente come Disraeli e Bismarck, promotori del conservatorismo "sociale" riconoscevano il valore delle riforme liberali e guardavano avanti, al progresso industriale, attirandosi dietro gli strali dei "feudali" e dei conservatori tradizionali.
    Nel Novecento nei paesi anglosassoni il rapporto tra conservatorismo e liberalismo si fa ancora più stretto, mentre i reazionari scompaiono del tutto dalla scena politica. In Gran Bretagna il partito unionista raccoglie sotto un'unica bandiera, a destra, liberali e conservatori contro il laburismo.
    In Europa invece è il turno del nazionalismo, erede degenere delle destre storiche liberalnazionali, che però supera i tradizionali steccati con una politica rivoluzionaria e reazionaria insieme, ma difficilmente etichettabile come "conservatrice". Più tardi il fascismo, su questa direzione farà ancora peggio, rendendo vana ogni ipotesi di partito conservatore nei paesi in cui era salito al potere. Questa è la ragione per cui, dal dopoguerra, il conservatorismo politico esisterà solo nei paesi che mai furono fascisti né nazionalisti (USA, Gran Bretagna), mentre in gran parte del continente a contrastare le sinistre non rimase altro disponibile che i partiti democristiani e liberaldemocratici di centro.

  4. #14
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    Citazione Originariamente Scritto da Florian Visualizza Messaggio
    Conservatorismo, nazionalismo, reazione


    Il conservatorismo è sempre stato distinto (e a volte distante) dalla reazione. Reazionari erano gli ultras che, sulla scia di De Maistre, attaccavano lo Stato e la Nazione, perchè attraverso questi miti i giacobini avevano abbattutto i troni e gli altari. Il conservatorismo continentale, invece, guardò allo stato e alla nazione come fonti di ordine e stabilità sociale e su queste basi guidò la rivoluzione. Al Congresso di Vienna fu lontano dall'esaudire le speranze reazionarie: gente come Disraeli e Bismarck, promotori del conservatorismo "sociale" riconoscevano il valore delle riforme liberali e guardavano avanti, al progresso industriale, attirandosi dietro gli strali dei "feudali" e dei conservatori tradizionali.
    Nel Novecento nei paesi anglosassoni il rapporto tra conservatorismo e liberalismo si fa ancora più stretto, mentre i reazionari scompaiono del tutto dalla scena politica. In Gran Bretagna il partito unionista raccoglie sotto un'unica bandiera, a destra, liberali e conservatori contro il laburismo.
    In Europa invece è il turno del nazionalismo, erede degenere delle destre storiche liberalnazionali, che però supera i tradizionali steccati con una politica rivoluzionaria e reazionaria insieme, ma difficilmente etichettabile come "conservatrice". Più tardi il fascismo, su questa direzione farà ancora peggio, rendendo vana ogni ipotesi di partito conservatore nei paesi in cui era salito al potere. Questa è la ragione per cui, dal dopoguerra, il conservatorismo politico esisterà solo nei paesi che mai furono fascisti né nazionalisti (USA, Gran Bretagna), mentre in gran parte del continente a contrastare le sinistre non rimase altro disponibile che i partiti democristiani e liberaldemocratici di centro.
    Io infatti ho detto che Reazionario è un termine non-politico,metapolitico.Io politicamente non potrò mai definirmi reazionario perchè non si tratta di dottrine politiche,il termine conservatore non mi dispiace affatto,anche se tendo ad identificarmi di più nelle destre nazionaliste che han generato il fascismo e anche nel fascismo stesso,o almeno in buona parte di esso.

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da W. Von Braun Visualizza Messaggio
    Questa è la tua interpretazione. A parte il giusto discorso sull'eredità storica, io tuttavia leggendo Burke ne ho l'esatta opposta.
    già, condivido appieno....ma Florian avrebbe ragione se fosse un americano e non un italiano.....
    NOI SIAMO LA VERA ITALIA !
    RICOSTRUIAMO LA NOSTRA PATRIA !

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Forfy Visualizza Messaggio
    Io infatti ho detto che Reazionario è un termine non-politico,metapolitico.Io politicamente non potrò mai definirmi reazionario perchè non si tratta di dottrine politiche,il termine conservatore non mi dispiace affatto,anche se tendo ad identificarmi di più nelle destre nazionaliste che han generato il fascismo e anche nel fascismo stesso,o almeno in buona parte di esso.
    ammesso che sia vero, si tratterebbe della salvezza dagli -ismi...che hanno devastato il mondo negli ultimi secoli...
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  7. #17
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    Citazione Originariamente Scritto da Soldato del Re Visualizza Messaggio
    ammesso che sia vero, si tratterebbe della salvezza dagli -ismi...che hanno devastato il mondo negli ultimi secoli...
    infatt,condivido.

 

 
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