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  1. #21
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    In origine postato da ardimentoso
    un vero comunista non può assolutamente essere statalista
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  2. #22
    Il vero è un momento del falso
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    In origine postato da Oberdan
    la sintesi tra interessi dei datori di lavoro e interessi operai può essere data solo dallo stato...e questa è la sintesi..l'unica via per la concordia!
    W il corporativismo unica alternativa sociale
    Non ci può essere sintesi se gerarchicamente uno sta sopra e gli altri sotto.
    Quindi niente concordia, proprio perchè quella che tu dici non è alternativa.

  3. #23
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    In origine postato da vlad84
    Non ci può essere sintesi se gerarchicamente uno sta sopra e gli altri sotto.
    Quindi niente concordia, proprio perchè quella che tu dici non è alternativa.
    La concordia sarebbe stata raggiunta con la Socializzazione della RSI solo che ce ne fosse stato il tempo.La prova del nove di cio' che dico fu l'avversione confindustriale italiana, quella tedesca e quella............inglese che con Churchill defini' la Legge sulla Socializzazione un autentica potente mina sociale lasciata dietro di sè da Mussolini................ma....non e' finita !

  4. #24
    Bestia in via d'estinzione...
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    "Molti canti ho sentito nella mia terra natìa, canti di gioia e di dolor. Ma uno mi s' è inciso a fondo nella memoria ed è il canto del comune lavorator"...spettrale residuo di quegli estatici giorni rivoluzionari!
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    In origine postato da ardimentoso
    accetto l'invito........
    ma ne riparliamo dopo le elezioni.
    nel frattempo ti anticipo che io la storia non la concepisco come "vista da qualcuno" ma in senso assoluto. La storia è storia, i fatti sono fatti.
    cmq sarò ben lieto di presentarvi le mie "interpretazioni".
    per ora accontentatervi di questo:
    l'ideologia fascista, dopo la fondazione con il programma che avete letto, andò al potere appena 40 mesi dopo.
    siete persone intelligenti e sapete benissimo da voi che in cosi poco tempo non era possibile possedere una classe dirigente che potesse sostituire quella corrotta e ipocrita che governava l'italia sabauda.
    Il re e i suoi amici massoni questo lo sapevano benissimo....perciò avranno ben pensato di dare la motocicletta a chi non aveva neanche la patente per il monopattino.
    Mussolini a quel punto dovette necessariamente avvalersi, per governare, di quegli stessi funzionari, boiardi, intrallazzatori che dai vari ministeri tiravano le fila del paese.
    ...un semplice esempio ne è il caso del prefetto Mori.
    Il re aveva ottenuto in tal senso l'imbrigliamento della rivoluzione, inquinandone i gangli vitali con i suoi ominicchi.
    nonostante ciò è innegabile che anche durante il regime, furono apportate ed affrontate questioni vitali per il paese.
    stato sociale, ammodernameto infrastrutturale e industriale, bonifiche e riforma agraria, formazione ricerca ed università.
    proprio da queste, veniva a formarsi quel manipolo di uomini che avrebbero dovuto completare la rivoluzione........
    ma scoppia la guerra e tutti sappiamo come andrà a finire.
    nasce la rsi, proprio con quei giovani cresciuti durante il regime, e l'ideologia fascista ritrova la spinta di san sepolcro riproponendo quelle riforme rimaste nel cassetto per troppo tempo.

    questo per grandi linee........e prendo in seria considerazione l'invito del moderatore.

    per concludere.
    il mio fascismo è quello di san sepolcro e della rsi.
    il vero fascismo. la vera ideologia. la vera fede.
    La Storia è una successione di fatti, questo certamente, ma poi c' è da vedere l' aspetto filosofico del tutto (che è ciò che più mi affascina): cioè capire il perchè, capire i pensieri dei potenti e della gente comune, dei popoli, e di questa conoscere le usanze i costumi ecc...quindi da un certo punto di vista ognuno può darne una interpretazione propria. Poi per quanto riguarda COSA è accaduto, dico solo: chi può dirlo? Fin dall' Antichità ci si è posto il problema di descrivere la Storia imparzialmente e di riportare i fatti così com' erano, ma è sempre molto difficile...chi controlla il passato controlla il presente, chi controlla il presente controlla il futuro.

    Cmq d' accordo fallo anche dopo le elezioni, basta che ti ricordi...e non ringraziare perchè non ti abbiamo censurato il 3d, ci mancherebbe altro!

  5. #25
    Evoliano di sinistra
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    Prossimo al nulla, laggiu' nell'abisso io conduco da solo la mia lotta.......In ogni caso nessun rimorso
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    In origine postato da vlad84
    Non ci può essere sintesi se gerarchicamente uno sta sopra e gli altri sotto.
    Quindi niente concordia, proprio perchè quella che tu dici non è alternativa.
    Se c'e' uno stato che e' tale non subordinato agli interessi finanziari e' possibile avere una cooperazione tra datore/imprenditore (in quanto portatore di competenze manageriali ed imprenditoriali) e lavoratore all'interno della stessa corporazione...Il corporativismo cosi' concepito annulla lo scontro di classe e pone le basi per la socializzione ed il socialismo nazionale

  6. #26
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    In origine postato da vlad84
    ..cosa che viene sempre omessa dai proclami di certa destra "sociale".
    Giustamente, perchè assolutamente falsa.

  7. #27
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    In origine postato da ardimentoso
    i fatti sono fatti.
    Non esistono i fatti, esistono solo le interpretazioni.

  8. #28
    ardimentoso
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    In origine postato da Gianmario
    Non esistono i fatti, esistono solo le interpretazioni.
    che a queste elezioni pijate la sveja è un fatto....
    poi tu interpretatela come te pare......

  9. #29
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    In origine postato da vlad84
    ..mi piacerebbe sapere da te,quindi, perchè si picchiavano lavoratori,sindacalisti e socialisti.
    Altro che "organizzazioni proletarie"...
    La situazione sociale nel 19 era pessima e lo scontento popolare accentuato.Vi era anche una notevole avversione per gli ufficiali sui quali pendeva l'accusa di avere gestito con nessuno riguardo
    la vita dei soldati italiani nel corso della guerra appena finita.

    Delusione per le mancate promesse inglesi e francesi e il non rispretto del PATTO DI LONDRA DEL 1915 , crisi economica con
    industrie a terra nel passagio economia di guerra-economia di pace, furono tutti elementi che contribuirono al nascere di disordini .Tenere presente che bel frattempo Vi era stata la rivoluzione bolscevica vista come risoluzione del probleama sociale.

    Il programma del 23 Marzo era la proposta fascista per affrontare la situazione.Poi le violenze degenerarono ma inzialmente vennero soprattutto da sinistra.La fondazione di una Partito Comunista d'Italia di ispirazione bolscevica determino' lo spostamento delle simpatie dei ceti medi verso il fascismo mentre
    la classe dirigente socialista non ebbe la forza di riportare ai socIalisti i favori popolari.

    Senza Livorno 21 la stoRia d'Italia sarebbe stata diversa !

  10. #30
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    In origine postato da Eegol
    La Storia è una successione di fatti, questo certamente, ma poi c' è da vedere l' aspetto filosofico del tutto (che è ciò che più mi affascina): cioè capire il perchè, capire i pensieri dei potenti e della gente comune, dei popoli, e di questa conoscere le usanze i costumi ecc...quindi da un certo punto di vista ognuno può darne una interpretazione propria. Poi per quanto riguarda COSA è accaduto, dico solo: chi può dirlo? Fin dall' Antichità ci si è posto il problema di descrivere la Storia imparzialmente e di riportare i fatti così com' erano, ma è sempre molto difficile...chi controlla il passato controlla il presente, chi controlla il presente controlla il futuro.

    Cmq d' accordo fallo anche dopo le elezioni, basta che ti ricordi...e non ringraziare perchè non ti abbiamo censurato il 3d, ci mancherebbe altro!
    Come diceva Spengler la storia bisognerebbe essere capaci di scriverla PRIMA per impedire che accada !

 

 
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