liberale deluso ma non troppo

[tex1979]

Signori miei, io non credo che la devolution abbia contribuito a spostare così tanti voti... anche perchè chiunque abbia un minimo di onestà intellettuale - e quindi in genere non la sinistra italiana - riconosce che è una riforma si perfezionabile ma adeguata e in linea con gli altri paesi europei... poi di bestiate ne han fatte parecchie nella casa delle libertà (vigilate come ama dire il buon Capezzone eh eh... ) ma se si tratta sempre di scegliere tra le bestiate dei soci del Berlusca e le mostruosità di Prodi Bertinotti e Kompagnia danzante... bè dubbi non ce ne sono...
E ora che si rimbocchino le maniche, lavorino e zitti... e che Dio ce la mandi buona...

[Mauam]

In Origine Postato da tex1979
Signori miei, io non credo che la devolution abbia contribuito a spostare così tanti voti... anche perchè chiunque abbia un minimo di onestà intellettuale - e quindi in genere non la sinistra italiana - riconosce che è una riforma si perfezionabile ma adeguata e in linea con gli altri paesi europei... poi di bestiate ne han fatte parecchie nella casa delle libertà (vigilate come ama dire il buon Capezzone eh eh... ) ma se si tratta sempre di scegliere tra le bestiate dei soci del Berlusca e le mostruosità di Prodi Bertinotti e Kompagnia danzante... bè dubbi non ce ne sono...
E ora che si rimbocchino le maniche, lavorino e zitti... e che Dio ce la mandi buona...

Vedrai al referendum, sempre che la legge non venga cassata prima, quale valanga di no la seppellira'
La stessa valanga che vi ha seppelliti il 3/4 scorso
Inoltre se il Cavalier Patacca prosegue come negli ultimi giorni oltre i 2 milioni di voti già spostati forse se ne sposta un altro milioncino

[RomagnaRossa (POL)]

In Origine Postato da tex1979
Signori miei, io non credo che la devolution abbia contribuito a spostare così tanti voti... anche perchè chiunque abbia un minimo di onestà intellettuale - e quindi in genere non la sinistra italiana - riconosce che è una riforma si perfezionabile ma adeguata e in linea con gli altri paesi europei... poi di bestiate ne han fatte parecchie nella casa delle libertà (vigilate come ama dire il buon Capezzone eh eh... ) ma se si tratta sempre di scegliere tra le bestiate dei soci del Berlusca e le mostruosità di Prodi Bertinotti e Kompagnia danzante... bè dubbi non ce ne sono...
E ora che si rimbocchino le maniche, lavorino e zitti... e che Dio ce la mandi buona...

signore mio.. quello che credi po' avere un certo interesse. Intanto quello che dice di credere, signore mio, induce piu' di un dubbio sulle facolta' stesse che ha di pensare: prima che possa alterarsi diciamo che la sentenza con cui bolla "in genere" la sinistra di essere intellettualmente disonesta non depone certo a favore di chi vorrebbe proporsi come libero nel pensiero. Sul fatto che molti poi trovino la siffatta riforma in linea... mi puo' fare l'elenco? Perche' di costituzionalisti e/o intellettuali (anche di destra) che dicono esattamente il contrario io gliene posso elencare moltissimi.

Il buon Capezzone ne dice tante. Tra queste molte le trovo convincenti e molte le trovo inquietanti. Se vorra' potra' vedere come io mi sia speso in questo luogo per difendere l'ingresso (o meglio ospitalita') dei radicali nell'Unione.

Ultima notazione, tra bestiate e mostruosita' faccia la sua scelta. Tra molti altri, i Comunisti Italiani del PCI, scrissero 60 anni fa un pezzetto di carta che le riconosce il pieno, completo ed inalienabile diritto.

[marcos]

Il bello di questi forum è che appena muore un logos ne nasce subito l'erede.

Che bello.


P.S.

Ma è nuova nascita o resurrezione ?

In ogni caso saluti pour le (r)entrée.

[Metapapero]

In Origine Postato da marcos
Il bello di questi forum è che appena muore un logos ne nasce subito l'erede.

Che bello.


P.S.

Ma è nuova nascita o resurrezione ?

In ogni caso saluti pour le (r)entrée.

Ummmm
Troppo contorto per essere Logos.
Era piu' diretto e un pelino supponenente, ma non ha mai detto un simile ammasso di castronerie in un solo post.

PS Ma solo su POL si trovano sti liberali che difendono a spada tratta i monopolisti?

[marcos]

In generale hai ragione metapapero...... ma mi ricordo dei picchi di ragionamento di logos.... che erano roba da matti !!!


Per il resto, deve essere il particolare clima italico a favorire incroci teorici molto temerari.

[tex1979]

noto con piacere che nonostante il clima festaiolo da sbornia elettorale l'acidità e l'aggressione sistematica sono rimaste intatte da parte di taluni... in ogni caso era più o meno prevedibile, è un vizio diffuso, insieme a quello di ragionare in modo populista e pseudo-propagandistico invece che sui contenuti in modo pacato... probabilmente non è la sede adatta per farlo.
Che la riforma in discussione non abbia nulla di tragico e anzi possa portare solo dei benefici lo si evince anche solo leggendola: non fa altro che mettere ordine al casino creato dalla sinistra nell'attribuzione delle competenze e contribuire a dare un po' di stabilità al governo per permettergli di fare delle politiche serie di lungo respiro. Le sceneggiate alla De Filippo di chi parla di dittature... bè, si commentano da sole. Senza menzionare il fatto che la gran parte di queste riforme ricalca quello che si era proposto in Bicamerale a presidente D'Alema. Ma la coerenza, si sa, non abita da quelle parti.
Ai radicali mi accomunano diverse battaglie e mi trovo su posizioni opposte su altre, così come accade con molti partiti anche dello schieramento a me più congeniale.
Certo che parlare dei Comunisti come difensori della Costituzione, proprio quelli che per mezzo secolo hanno incamerato i soldi sporchi di sangue provenienti da Mosca e che andavano glorificando quello che al pari del nazismo è stato l'abominio più mostruoso della storia dell'umanità... bè, alla faccia della democrazia.
Ciò detto, non ho "voltaireaneamente" mai impedito a nessuno di esprimere la propria opinione, se lo si facesse in modo un minimo civile sarebbe anche più costruttivo...

[RomagnaRossa (POL)]

In Origine Postato da tex1979
noto con piacere che nonostante il clima festaiolo da sbornia elettorale l'acidità e l'aggressione sistematica sono rimaste intatte da parte di taluni... in ogni caso era più o meno prevedibile, è un vizio diffuso, insieme a quello di ragionare in modo populista e pseudo-propagandistico invece che sui contenuti in modo pacato... probabilmente non è la sede adatta per farlo.
Che la riforma in discussione non abbia nulla di tragico e anzi possa portare solo dei benefici lo si evince anche solo leggendola: non fa altro che mettere ordine al casino creato dalla sinistra nell'attribuzione delle competenze e contribuire a dare un po' di stabilità al governo per permettergli di fare delle politiche serie di lungo respiro. Le sceneggiate alla De Filippo di chi parla di dittature... bè, si commentano da sole. Senza menzionare il fatto che la gran parte di queste riforme ricalca quello che si era proposto in Bicamerale a presidente D'Alema. Ma la coerenza, si sa, non abita da quelle parti.
Ai radicali mi accomunano diverse battaglie e mi trovo su posizioni opposte su altre, così come accade con molti partiti anche dello schieramento a me più congeniale.
Certo che parlare dei Comunisti come difensori della Costituzione, proprio quelli che per mezzo secolo hanno incamerato i soldi sporchi di sangue provenienti da Mosca e che andavano glorificando quello che al pari del nazismo è stato l'abominio più mostruoso della storia dell'umanità... bè, alla faccia della democrazia.
Ciò detto, non ho "voltaireaneamente" mai impedito a nessuno di esprimere la propria opinione, se lo si facesse in modo un minimo civile sarebbe anche più costruttivo...

evidentemente le sfugge che il primo intorbiditore di acque e' stato proprio lei, mio signore, ammettendo con freudiana franchezza che per lei le persone di sinistra non possono essere intellettualmente onesti. Posso immaginare che il suo alto tasso di correttezza ed onestà può immaginare di accusare gli altri d'esser stato frainteso, ma tant'e', le parole acide e idiote sono proprio uscite dalle sue dita e sono ancora sopra affisse nel file che produce la schermata. Del resto il vizio diffuso di certa gente di dire che non ha detto quello che ha appena finito di dire e', questo si, caratteristico di certi imbonotori tanto amati da molti liberali nostrani.

Noto inoltre con sommo piacere che la lista degli illustri costituzionalisti ammiranti la nuova carta continua ad esser deserta. In compenso sono felice che almeno un elettore del polo abbia deciso di difenderla dopo averla letta. Tralascio per ora ogni sforzo per capire quanto abbia compreso. Ammetto, con la malignità disonesta di noi di sinistra, che non ho soverchie aspettative sulla faccenda.

Infine e' vero che i comunisti hanno scritto la costituzione. Temo di doverle annunciare che ogni suo sforzo su questo fronte, potrebbe risultare vano. E' altresi' vero che il PCI ha ricevuto soldi dall'URSS cosi' come la DC e molti altri partiti li ricevevano dagli USA (vorrei farle notare che da un punto di vista legale i reati erano la stessa cosa). In quanto a mani luride di sangue, non v'e' dubbio alcuno che iscritti alla loggi P2 le avessero... ma da qui a dire che tutti i P2isti fossero degli assassini... credo che possa convenire con me che il passo sarebbe troppo lungo anche per il suo argomentare tanto ardito quanto logicamente balbuziente.
Ultimissima notazione, so che per lei potrà sembrare troppo o, forse sarebbe meglio dire che sarebbe troppo aspettarsi che lei possa capire che i crimini Sovietici (orrendi ed in nessun modo emendabili) possono essere paragonati a quelli nazisti solo dalle semplici menti liberal-fasciste nostrane. Provi ad incontrare un qualsiasi liberale inglese, francese o americano su questo punto e scoprirà che le differenze fra i due tipi di crimine sono tali e tante da rendere impresentabile chiunque faccia un'affermazione in tal senso. Scoraggiato però dalla pochezza dell'affermazione di cui dovrei controbattere la logica, esausto dalla bassezza culturale di chi ripete a pappagallo parole imbonitrici, rinuncio a questo compito che tanto arduo non sarebbe, a dire il vero, se non vivessimo in un paese che da tempo ha perso ogni minima intenzione di comprendere e, a cominciare dalla TV, accoglie con un applauso chiunque intenda insegnarci qualcosa cominciando con la frase "Io non ne capisco nulla.. pero'..." In un paese normale si risponderebbe "se non ne capisci nulla studia e sta zitto".

[tex1979]

bè se davvero sei convinto di quello che scrivi, allora forse non credo sia il caso di perdere tempo a polemizzare, cercavo un po' di serietà nell'affrontare le questioni, pensavo di entrare in contatto con della gente almeno minimamente competente, ma vedo che si è solo in grado di produrre schermaglie da bar sport e scempiaggini senza fondamento se non quello della menzogna... l'avere opinioni differenti ci sta, ma la storia andrebbe studiata per davvero, non sull'unità e sul manifesto.
Mi congedo senza grosse remore augurando a tutti una serena prosecuzione, lasciando così anche la soddisfazione di avere in bocca il dolce seppur effimero sapore della vittoria. chi si accontenta...
Baci.

[RomagnaRossa (POL)]

In Origine Postato da tex1979
bè se davvero sei convinto di quello che scrivi, allora forse non credo sia il caso di perdere tempo a polemizzare, cercavo un po' di serietà nell'affrontare le questioni, pensavo di entrare in contatto con della gente almeno minimamente competente, ma vedo che si è solo in grado di produrre schermaglie da bar sport e scempiaggini senza fondamento se non quello della menzogna... l'avere opinioni differenti ci sta, ma la storia andrebbe studiata per davvero, non sull'unità e sul manifesto.
Mi congedo senza grosse remore augurando a tutti una serena prosecuzione, lasciando così anche la soddisfazione di avere in bocca il dolce seppur effimero sapore della vittoria. chi si accontenta...
Baci.

Mi dica... dove stanno le falsita' storiche in quanto ho prima scritto? Non v'e' dubbio alcuno che, nell'accezione spregiativa che Lei ne offre, non vi sia nessun altro oltre che Lei, ad utilizzare argomentazioni da "Bar dello Sport". Lei parla di menzogne e quant'altro. Lei accusa gli altri di non poter intimamente essere onesti. Lei fa tutto questo senza argomentazione fattuale alcuna e pretende poi di dare lezioni nuovamente senza suffragarle con alcuna prova.

La informo, infine, che la vittoria non si lascia, si conquista. Non mi sta facendo quindi e se del caso, alcuna concessione. Vorrei cosi' tranqullizzarla rendendole la assoluta mancanza di stimoli di una ennesima discussione in cui la controparte, cioe' Lei, non e' riuscita a ri-proporre altra cosa se non luoghi comuni logori e malcelatamente falsi.

Rimango quindi in attesa della lista degli illustri costituzionalisti che appoggiano la riforma della Carta e, a questo punto, delle menzogne da "Manifesto" e/o "Unita' " che avrei riportato.