Proiezioni sulle Politiche 2006

[Ugo2000]

Salve a tutti,
utilizzando solo e unicamente i dati che potete scaricare dal Ministero degli Interni, si possono effettuare alcune interessanti analisi sul voto 2001 e proiettarlo sul 2006 nell’ottica del “trend” che è stato evidenziato dalle Europee ‘04 e dalle Regionali ’05.

Nota: si parla quasi solo e unicamente dei collegi maggioritari, quelli più numerosi e più facilmente soggetti a variazioni.

Risultato 2001
Dai dati ufficiali si ricava che nel 2001 la quota maggioritaria assegnava i collegi così:
Senato) 152 collegi alla dx e 74 alla sn intesa come Ulivo, Prc e Lista Di Pietro (6 ad altri partiti d’opposizione come la SVP, i valdostani ecc ecc)
Camera) 282 collegi maggioritari alla dx e 183 alla sn, (10 agli altri)


Proiezione 2006 con Unione
Visto che le 3 componenti di sn erano divise e sembra ragionevole che si alleino tra loro, sommando, collegio per collegio, i voti dei tre partiti (Ulivo + PrC + Di Pietro) e confrontandoli con quelli della CdL (cui io sommo quelli di Democrazia Europea che ritengo, forse a torto, “di quell’area”) si scoprirebbe che nel 2001 i risultati sarebbero stati questi:
Senato) 124 dx, 102 sn (6 Altri)
Camera) 278 dx, 187 sn (10 Altri)
Quindi ammesso che sommare i 3 partiti di sn e i 2 di dx significhi sommare i voti (cosa tutta da verificare) non sarebbe comunque cambiato niente a livello di equilibri parlamentari.

Se invece si considera la sola CdL senza Democrazia Europea (contro Ulivo+Prc+ Di Pietro) si avrebbe avuto:
Senato) 86 dx, 140 sn (6 Altri)
Camera) 225 dx, 240 sn (10 Altri)
Gli equilibri sarebbero cambiati al Senato ma non è detto che alla Camera ci sarebbe stata una maggioranza chiara.


Proiezione 2006 con Unione e col risultato delle Europee ‘04
I risultati delle Europee 2004, scaricabili dal sito del Ministero, indicano una variazione del peso percentuale delle due coalizioni che si rifletterebbe sicuramente sui collegi in bilico assegnati per pochi voti ad una coalizione anziché all’altra.
Questa variazione cosa produrrebbe nella quota maggioritaria?
Alle europee la dx (Cdl+De) è scesa di un 6,5% e la sn (U+Prc+dP) è salita di un 1,6%. Se su ogni collegio maggioritario di Camera e Senato si variassero le % dei voti del 2001 di questi -6,5% e + 1,6% rispettivamente, si otterrebbero i seguenti risultati:
Senato: 56 dx, 170 sn (6 Altri)
Camera: 174 dx, 291 sn (10 Altri)

Se invece si considera la sola CdL senza Democrazia Europea (contro Ulivo+Prc+ Di Pietro) si avrebbe avuto:
Senato) 35 dx, 191 sn (6 Altri)
Camera) 117 dx, 348 sn (10 Altri)


Proiezione 2006 con Unione e col risultato delle regionali ‘05
Spalmare il risultato delle Europee su tutto il territorio nazionale è grossolano, perché un aumento dell’X% a livello nazionale può essere generato da grossi aumenti in certe regioni e arretramenti in altre. Quindi fare la stessa proiezione ma considerando le variazioni di voti su scala regionale è un’analisi più fine e più affidabile anche perchè basata su un "trend" più aggiornato.

In questo caso, utilizzando i risultati ufficiali pubblicati sul sito del Ministero, si ottiene:
Senato) 70 dx, 156 sn (6 Altri)
Camera) 171 dx, 294 sn (10 Altri)


Considerazioni finali
Sono tutte da verificare le ipotesi:
1) che sommare i partiti significhi sommarne i voti
2) alle politiche 2006 le variazioni percentuali confermino quelle delle Europee o Regionali
3) non ci siano modifiche alla struttura delle legge elettorale (vedi il Nespolum)
4) il peso della quota proporzionale e soprattutto degli scorpori non è stato valutato, ma è vero che tale quota non ha mai ribaltato il risultato del maggioritario, al limite lo ha addolcito alla Camera

Al netto di queste ed altre possibili obiezioni, sembrerebbe che il bilancio nelle politiche 2006 sia decisamente favorevole alla sn che conquisterebbe la maggioranza dei seggi maggioritari e quindi di quelli complessivi.

Interessante è proiettare i risultati sul 2006 nel caso dell’approvazione del “Nespolum”. I dettagli seguiranno, ma posso anticipare che…non è così chiaro cosa succederà.

Si accettano suggerimenti e spunti per approfondire l’analisi e migliorare le previsioni.

Ciao
Ugo

P.S. si chiede anche un aiuto su come si deve fare per sottolineare o mettere in grassetto le parole...

[marcos]

Bel lavoro Ugo.

Però ti faccio notare una imprecisione nella tecnica che hai usato e che salta agli occhi, in particolare, quando simuli gli effetti del risultato delle europee del 2004 sui risultati di collegi che darebbe al cs un vantaggio addirittura stratosferico (348 a 117 !!!)

Ho l'impressione che per determinare quanto uno schieramente abbia vinto o perso, tu usi il proporzionale. E poi riporti quei dati sul dato di colleggio che è maggioritario.

Ciò andrebbe bene se i voti delle coalizioni nel proporzionale e del maggioritario (occia i singoli collegi) fossero identiti. Ma nel caso italico, ad esempio, la cdl nei collegi prende circa il 4% in meno che nel proporzionale e viceversa accade per il cs.

Per ovviare, almeno in parte, a questo problema vi sono un paio di accorgimenti. Magari se interessa riprendo il punto una prossima volta. Ma è ovvio che decisivo sarà vedere che succede in materia di legge elettorale.


Accenno solo che per quanto riguarda la replica del dato delle europee del 2004 sui colleggi, il cd riuscirebbe, per meno di una decina di collegi, a conservare la maggioranza alla camera.

Mentre la replica del risultato del 2005, darebbe al cs un vantaggio di un centinaio di seggi (che significa una cinquantina di collegi di differenza).

Ciao.

[agaragar]

usa i tag B (bold-grassetto) e U(underlineed) in alto a sinistra

[Ugo2000]

In Origine Postato da marcos
Bel lavoro Ugo.

Però ti faccio notare una imprecisione nella tecnica che hai usato e che salta agli occhi, in particolare, quando simuli gli effetti del risultato delle europee del 2004 sui risultati di collegi che darebbe al cs un vantaggio addirittura stratosferico (348 a 117 !!!)

Ho l'impressione che per determinare quanto uno schieramente abbia vinto o perso, tu usi il proporzionale. E poi riporti quei dati sul dato di colleggio che è maggioritario.

Ciò andrebbe bene se i voti delle coalizioni nel proporzionale e del maggioritario (occia i singoli collegi) fossero identiti. Ma nel caso italico, ad esempio, la cdl nei collegi prende circa il 4% in meno che nel proporzionale e viceversa accade per il cs.

Per ovviare, almeno in parte, a questo problema vi sono un paio di accorgimenti. Magari se interessa riprendo il punto una prossima volta. Ma è ovvio che decisivo sarà vedere che succede in materia di legge elettorale.


Accenno solo che per quanto riguarda la replica del dato delle europee del 2004 sui colleggi, il cd riuscirebbe, per meno di una decina di collegi, a conservare la maggioranza alla camera.

Mentre la replica del risultato del 2005, darebbe al cs un vantaggio di un centinaio di seggi (che significa una cinquantina di collegi di differenza).

Ciao.

Ciao Marcos,
non è che ci siamo già incontrati su qualche altro forum? conoscevo un altro Marcos...

Non ho capito la natura dell'errore che dici.
Ho preso i risultati 2001 delle due alleanze e li ho modificati aumentado quelli della sn di quanto avevano guadagnato alle europee rispetto alle politiche e diminuito analogamente quelli di dx.
E' ovvio, come già detto, che è un metodo grezzo, anche perchè spalma uniformemente la variazione su tutto i lterritorio. Per questo l'ho rifatto usando le quote (anch'esse proporzionali) delle ultime regionali.
Era voluto perchè non c'erano altre alternative: dal 2001 solo le europee (proporzionali) e regionali ci forniscono dei dati sul "trend".

In quanto al fatto che nel 2001 c'è stata una grossa differenza tra i voti maggioritari e proporzionali è cosa nota ed è lì che la CdL vuole intervenire col Nespolum. Le analisi dimostrano che guadagnerebbero molti collegi alla Camera riuscendo forse a non perdere, ma...chi ci dice che con una scheda unica si replicheranno sui collegi maggioritari i voti espressi con la scheda proporzionale? Potrebbe succedere il contrario. Le analisi che sto facendo vanno in questa direzione.

Grazie per ogni contributo
Ugo

[Ugo2000]

In Origine Postato da agaragar
usa i tag B (bold-grassetto) e U(underlineed) in alto a sinistra

grazie

[fischiailvento]

In Origine Postato da marcos
Accenno solo che per quanto riguarda la replica del dato delle europee del 2004 sui colleggi, il cd riuscirebbe, per meno di una decina di collegi, a conservare la maggioranza alla camera.

Ti posso chiedere se questo calcolo considera Nuovo PSI e PRI facenti parte del blocco di cdx?
E' un calcolo tuo o è riferito a qualche specifica ricerca/articolo ecc.?

[marcos]

Nel cd ho considerato sia il npsi che la lista pri-sgarbi.

In quelle elezioni il cs , escludendo la regione campania, aveva 23 collegi di scarto (46 seggi). Ma, grazie alla campania, dove il cs ha recuperato sul 2001 15 collegi, il distacco complessivo è stato di 8 collegi (16 seggi).

Ai dati del maggioritario poi andrebbero aggiunti i dati del proporzionale che, nell'ipotesi di abolizione dello scorporo (o utilizzo di liste civetta da parte di entrambi i poli) darebbero 83 seggi al cd e 72 al cs.

In giro non ho letto analisi dettagliate sui risultati del 2004. A livello di articoli di giornale mi ricordo che a sinistra si diceva che il cd era in vantaggio di poco.


Ugo,

l'ipotesi dello spalmamento dei differenziali tra il 2001 e il 2005 è l'unico modo di fare un'ipotesi sugli effetti complessivi senza poter conoscere i dati a livello di singoli collegio.


Certo, l'ideale saarebbe fare queste proiezioni a livello delle singole circoscrizioni elettorali così da mirare meglio i dati per colleggio.

Qualche giorno fa ho fatto questa cosa per i 31 collegi della procinia di milano (lombardia 1) dove il cs ha ottenuto risultati miegliori della media della regione e il cd li ha ottenuti peggiori.

Il risultato è stato che avessimo spalmato il dato medio della lombardia sui colleggi, le differenze sarebbero state minime. Invece spalmando sui colleggi il dato medio ottenuto dalle coalizioni nella sola provincia di milano, vediamo che il cs è in grado din guadagnare una decina di seggi mentre altri in altri 5 le coalizioni sono vicinissime.

In teoria, dovremmo analizzare il dato almeno a livello provinciale per fare analisi più accurate.

[Lollo87Lp]

In realtà bisognerebbe vedere collegio per collegio com'è andata alle Europee (o alle Regionali) e calcolare di conseguenza... ma è un'impresa titanica.
Qualche giorno fa sulla cronaca di Torino della Repubblica c'era una simulazione per i collegi del Piemonte... dava l'Unione in netto recupero sul 2001, con ancora però qualche situazione incerta.

[marcos]

Il piemonte è una di quelle regioni dove gli effetti del voto regionale, proiettato nel 2006, da movimenti di collegi che potrebbero essere minimi.

Rispetto al dato maggioritario del 2001, il cs migliora (rispetto al cd, non in assoluto) solo nella provincia di torino dove vinse 15 a 4.

Sulla base dei dati del 2005, il cs guadagnerebbe 2 seggi con vantaggi minimi (uno per 1,5 e l'altro per 3,2), mentre negli altri 2 il cd conserverebbe ancora un minimo vantaggio (+0,2 e
+0,8)

Di contro nehli altri 17 colleggi di piemonte 2, il dato delle regionali non farebbe vincere al cs alcun colleggio, anche se in 3 collegi il distacco sarebbe minimo ( -1.4, -0.9, -1.0)


Questi dati ovvio che sono necessariamente approssimazioni.

[Pericle (POL)]

Marcos ti vedo informato, e quindi ti domando: con il risultato della Campania, quanti seggi maggioritari prenderebbe il cd alle politiche in quella regione? E quanti ne prese nel 2001? Ti ringrazio sin d'ora.