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Veramente lenin al potere fece subito la pace con la germania, mettendo in grave pericolo il fronte occidentale.Citazione:
In Origine postato da Conterio
Errato... Lenia, in esilio in Svizzera, ricevette dai Francesi soldi ed informazioni, per rientrare in russia. Alla germania Monarchica, non faceva comodo quel tipo di destabilizzazione, cosa che invece, era l'optimum per la Francia Giacobina, che in un solo colpo faceva fuori 4 grandi Monarchie contemporaneamente !
Saluti
Ne sapemmo qualcosa noi italiani quando sul nostro fronte comparvero, nell'autunno del 17 appunto , i tedeschi della Divisione Slesia e altre che sfondarono nella Val d'Isonzo e ci travolsero a Caporetto.C'era anche un tenente di nome......... Rommel !Citazione:
In Origine postato da agaragar
Veramente lenin al potere fece subito la pace con la germania, mettendo in grave pericolo il fronte occidentale.
Sfiorammo il disastro !
Citazione:
In Origine postato da agaragar
Era solo un depistaggio in attesa che hitler si rafforzasse, hitler e mussolini erano la stessa cosa, manovrati dalle stesse forze.
Mussolini attendeva che altri si rafforzassero? Questa non l'avevo mai letta, se fosse vero sarebbe stata una politica proprio del "menga".
:K
In Origine postato da agaragar
L'esercito francese era pressochč sbalordito da quello che avevano fatto i tedeschi, una sua reazione efficace era da escludere, visto come si č poi facilmente arresi. Catturare 200.000 prigionieri inglesi avrebbe significato la vittoria e forse la fine della guerra in anticipo.Citazione:
1)Durkenque non fu un errore, i tedeschi avevano l'esercito francese intatto alle spalle ed era meglio non rischiare, 200.000 prigionieri inglesi non significavano nulla.
appunto per questo si parla degli errori di Hitler e cioč di aver sempre osteggiato la creazione di un forte esercito francese come chiedevano insistentemente Pétain e Laval (con idee diverse perň, il primo per il prestigio francese; il secondo per poterlo utilizzare a fianco di Hitler per i vantaggi che ne sarebbero derivati alla Francia in Europa). E fině come fině!!!Citazione:
9)in francia non c'era difesa possibile, il 10% dell'esercito tedesco contro quelli inglese e americano, 25000 aerei contro 500!
:K
l'errore politico-strategico di fondo fu quello di cercare la vittoria solo per la nazione tedesca, quando si trattava di un conflitto continentale, poi divenuto mondiale. Giá nel 1940 si doveva organizzare una "crociata" europea contro il decadente impero britannico e contro la russia bolscevica. Hitler continuava a vedere il mondo come nel 1914, un mondo dominato da nazioni europee in forte rivalitá fratricida, quando i poteri emergenti erano giá fuori dall'europa. Balordaggine immane non aver creato in Francia un forte alleato, stupidaggine madornale non aver sfruttato a fondo le forze ucraine e russe anticomuniste per abbattere il regime di Stalin.
Le waffen SS tanto esaltate oggi non furono sufficienti a cambiare l'indirizzo di questa politica miope di nazionalismo sciovinista tedesco, incapace di aprirsi alle grandi alleanze multinazionali.
E' vero.La riprova e' il rifiuto ad accettare la proposta di Mussolini di dare corpo ad un manifesto che chiarisse bene gli scopi di guerra dell'Asse in risposta alla Dichiarazione Atlantica di Churchill e Roosvelt.La solita deficienza psicologica tedesca !Citazione:
In Origine postato da Felix
l'errore politico-strategico di fondo fu quello di cercare la vittoria solo per la nazione tedesca, quando si trattava di un conflitto continentale, poi divenuto mondiale. Giá nel 1940 si doveva organizzare una "crociata" europea contro il decadente impero britannico e contro la russia bolscevica. Hitler continuava a vedere il mondo come nel 1914, un mondo dominato da nazioni europee in forte rivalitá fratricida, quando i poteri emergenti erano giá fuori dall'europa. Balordaggine immane non aver creato in Francia un forte alleato, stupidaggine madornale non aver sfruttato a fondo le forze ucraine e russe anticomuniste per abbattere il regime di Stalin.
Le waffen SS tanto esaltate oggi non furono sufficienti a cambiare l'indirizzo di questa politica miope di nazionalismo sciovinista tedesco, incapace di aprirsi alle grandi alleanze multinazionali.
E' vero.La riprova e' il rifiuto ad accettare la proposta di Mussolini di dare corpo ad un manifesto che chiarisse bene gli scopi di guerra dell'Asse in risposta alla Dichiarazione Atlantica di Churchill e Roosvelt.La solita deficienza psicologica tedesca !Citazione:
In Origine postato da Felix
l'errore politico-strategico di fondo fu quello di cercare la vittoria solo per la nazione tedesca, quando si trattava di un conflitto continentale, poi divenuto mondiale. Giá nel 1940 si doveva organizzare una "crociata" europea contro il decadente impero britannico e contro la russia bolscevica. Hitler continuava a vedere il mondo come nel 1914, un mondo dominato da nazioni europee in forte rivalitá fratricida, quando i poteri emergenti erano giá fuori dall'europa. Balordaggine immane non aver creato in Francia un forte alleato, stupidaggine madornale non aver sfruttato a fondo le forze ucraine e russe anticomuniste per abbattere il regime di Stalin.
Le waffen SS tanto esaltate oggi non furono sufficienti a cambiare l'indirizzo di questa politica miope di nazionalismo sciovinista tedesco, incapace di aprirsi alle grandi alleanze multinazionali.
Perfettamente in accordo!Citazione:
In Origine postato da Felix
l'errore politico-strategico di fondo fu quello di cercare la vittoria solo per la nazione tedesca, quando si trattava di un conflitto continentale, poi divenuto mondiale. Giá nel 1940 si doveva organizzare una "crociata" europea contro il decadente impero britannico e contro la russia bolscevica. Hitler continuava a vedere il mondo come nel 1914, un mondo dominato da nazioni europee in forte rivalitá fratricida, quando i poteri emergenti erano giá fuori dall'europa. Balordaggine immane non aver creato in Francia un forte alleato, stupidaggine madornale non aver sfruttato a fondo le forze ucraine e russe anticomuniste per abbattere il regime di Stalin.
Le waffen SS tanto esaltate oggi non furono sufficienti a cambiare l'indirizzo di questa politica miope di nazionalismo sciovinista tedesco, incapace di aprirsi alle grandi alleanze multinazionali.
Ma d'altronde Hitler avrebbe potuto cambiare la sua strategia che perseguiva in modo quasi maniacale? La sconfitta era giŕ insita nella sua ideologia razziale: "la Germania sopra tutti!".
Hitler non usava la politica nelle grandi scelte, ragionava solo in termini di rapporti di forza militare e non si fidava dei non tedeschi, perchč li considerava totalmente inferiori.
Teneva occupata la Francia con soli 60.000 soldati, mentre l'Esercito francese dell'Armistizio non vide mai la luce e forse con i 100.000 che chiedevano Pétain e Laval avrebbero potuto respingere l'invasione.
:K
Che i tedeschi siano deboli psicologicamente non mi risulta, ma non per niente l'esperienza di altri. Non č con un manifesto che avrebbero potuto cambiare le cose, con una saggia politica si, quello che voleva fare Mussolini. Ma come riuscire a convincere un alleato che si credeva insuperabile e soprattutto in grado di dettare lui le condizioni? Mussolini non riusciva a crederci che Hitler fosse cosě restio alla politica, ma anche lui non riuscě mai a conoscerlo fino in fondo.Citazione:
In Origine postato da Ferruccio
E' vero.La riprova e' il rifiuto ad accettare la proposta di Mussolini di dare corpo ad un manifesto che chiarisse bene gli scopi di guerra dell'Asse in risposta alla Dichiarazione Atlantica di Churchill e Roosvelt.La solita deficienza psicologica tedesca !
:K
Non intendevo dire che i tedeschi siano stati deboli in fatto di psicologia ma di guerra psicologica.Mai riuscirono a trasmettereCitazione:
In Origine postato da Fernando
Che i tedeschi siano deboli psicologicamente non mi risulta, ma non per niente l'esperienza di altri. Non č con un manifesto che avrebbero potuto cambiare le cose, con una saggia politica si, quello che voleva fare Mussolini. Ma come riuscire a convincere un alleato che si credeva insuperabile e soprattutto in grado di dettare lui le condizioni? Mussolini non riusciva a crederci che Hitler fosse cosě restio alla politica, ma anche lui non riuscě mai a conoscerlo fino in fondo.
:K
al grande pubblica PERCHE' FACEVANO LA GUERRA in risposta alla Carta Atlantica degli alleati. Una visione troppo Centro-Germanica come tu dici !
Cosi Churchill Roosvelt e quel democratico di Stalin riuscirono a far digerire tutte le panzane che volevano e prima fra tutte che loro combattevano per la liberta' !
Dopo la nostra vittora mai piu' guerre ! Scon fitti i cattivi tedeschi giappnesi ed italiani mai piu' un conflitti ! La Pace universale !
Io certe palle me le ricordo troppo bene !