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  1. #21
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    Citazione Originariamente Scritto da Grifo Visualizza Messaggio
    [...]
    A che prò mantenere centinaia di miliardi di crediti e debiti inesistenti?[...]
    Credo che il gioco sia tutto lì. La filibusta, come la chiami tu, è una nei mezzi, una negli obiettivi ma plurima come navi e ognuna vuole la parte del bottino
    Succede che la Camusso e Landini restino gli unici rappresentanti della sinistra italiana e, paf!, mi si cambia l'avatar glorioso. Tutto d'un tratto... FACEPALM

  2. #22
    Gianicolo, 1849
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    Predefinito Rif: Grafici , tabelle e statistiche

    Citazione Originariamente Scritto da gigionaz Visualizza Messaggio
    Credo che il gioco sia tutto lì. La filibusta, come la chiami tu, è una nei mezzi, una negli obiettivi ma plurima come navi e ognuna vuole la parte del bottino
    E li volevo arrivare. L'imbroglio serve a tenerci "debitori" e quindi sudditi.
    Per cui si possono compra-vendere i diritti su di noi, come al tempo di Caterina di Russia i nobili si regalavano l'un l'altro i contadini.
    Io sono al bando da circoli, logge e sagrestie.
    Ma col mio carattere e i miei gusti me ne consolo facilmente.

  3. #23
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    Predefinito Rif: Grafici , tabelle e statistiche

    Forse perché se lo Stato non riconosce più i debiti poi nessuno compra i suoi titoli successivi, con le aste che vanno deserte e il Governo ridotto sul lastrico al primo accenno di deficit perché impossibilitato a trovare fondi? :-)
    Ultima modifica di Cesare; 09-05-10 alle 02:08
    .

  4. #24
    Barbaro
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    Predefinito Rif: Grafici , tabelle e statistiche

    Citazione Originariamente Scritto da Lucas86 Visualizza Messaggio
    Forse perché se lo Stato non riconosce più i debiti poi nessuno compra i suoi titoli successivi, con le aste che vanno deserte e il Governo ridotto sul lastrico al primo accenno di deficit perché impossibilitato a trovare fondi? :-)
    Se il governo italiano annullasse adesso tutto il debito risparmierebbe 80 mld€ all'anno , che basterebbero per un bel tax cut o riconvertire il sistema-paese nell'alta tecnologia , io credo che sia davvero arrivato il momento di andare tutti in default , parte uno , un paese che abbia le palle e poi gli altri seguiranno per ovvi motivi (perchè il default è un'arma competitiva) , nel giro di un paio di mesi tutti i debiti del mondo sono cancellati , a quel punto i grandi finanzieri e capitalisti son costretti , se vogliono che i loro capitali fruttino , a tornare ad investire nella produzione e non nella speculazione.
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  5. #25
    Vedo la mano invisibile
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    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    Se il governo italiano annullasse adesso tutto il debito risparmierebbe 80 mld€ all'anno , che basterebbero per un bel tax cut o riconvertire il sistema-paese nell'alta tecnologia , io credo che sia davvero arrivato il momento di andare tutti in default , parte uno , un paese che abbia le palle e poi gli altri seguiranno per ovvi motivi (perchè il default è un'arma competitiva) , nel giro di un paio di mesi tutti i debiti del mondo sono cancellati , a quel punto i grandi finanzieri e capitalisti son costretti , se vogliono che i loro capitali fruttino , a tornare ad investire nella produzione e non nella speculazione.
    cosa centra la speculazione.. se le banche acquistano obbligazioni statali prestano soldi ai governi per costruire scuola, strade, ponti, pagare stipendi ecc...
    inoltre in caso di default generalizzato facilmente salterebbe il sistema bancario, e ovviamente la garanzia di 100.000 euro sui depositi lo stato non sarebbe in grado di garantirla..
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

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  6. #26
    Barbaro
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    cosa centra la speculazione.. se le banche acquistano obbligazioni statali prestano soldi ai governi per costruire scuola, strade, ponti, pagare stipendi ecc...
    Se lo stato si tiene 80 miliardi all'anno le costruisce direttamente senza indebitarsi , salta un passaggio , fa prima e risparmia.
    inoltre in caso di default generalizzato facilmente salterebbe il sistema bancario, e ovviamente la garanzia di 100.000 euro sui depositi lo stato non sarebbe in grado di garantirla..
    tu conosci qualche pirla che tenga 100.000€ su un conto corrente???
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  7. #27
    Vedo la mano invisibile
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    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    Se lo stato si tiene 80 miliardi all'anno le costruisce direttamente senza indebitarsi , salta un passaggio , fa prima e risparmia.


    tu conosci qualche pirla che tenga 100.000€ su un conto corrente???
    forse un paio, ma il problema è che non rimborserebbe nemmeno quelli da 2.000.
    e da dove li tiene questi 80 miliardi? dal cilindro?
    lo stato si finanzia o tassando o chiedendo prestiti..
    Ultima modifica di -Duca-; 09-05-10 alle 18:38
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

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  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da -Duca- Visualizza Messaggio
    forse un paio, ma il problema è che non rimborserebbe nemmeno quelli da 2.000.
    e da dove li tiene questi 80 miliardi? dal cilindro?
    lo stato si finanzia o tassando o chiedendo prestiti..
    di quegli 80 mld potrà fare ciò che vuole , lasciarne in parte o tutti in tasca a chi produce e/o consuma od usarli per infrastrutturare il territorio , oggi invece non ne è padrone , sono spese fisse.
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  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    di quegli 80 mld potrà fare ciò che vuole , lasciarne in parte o tutti in tasca a chi produce e/o consuma od usarli per infrastrutturare il territorio , oggi invece non ne è padrone , sono spese fisse.
    mica per causa degli speculatori. se i governanti gestiscono la spesa pubblica malissimo la causa sono loro..
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

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  10. #30
    Barbaro
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    Post Rif: Grafici , tabelle e statistiche

    Sono in gran parte d'accordo -Duca- però quando la situazione sfugge di mano...
    a mali estremi estremi rimedi...

    nuova informata di tabelle dallo Spiegel riguardo questa crisi 2010:
    Tags:
    PIIGS deficit 2010 disoccupazione PIL debito pubblico Irlanda Italia Spagna Portogallo Grecia bonds interessi scadenze rinnovi















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