STORIA - L'Ordine Costantiniano di S.Giorgio

[Cipriano (POL)]

Non pensate che l'Ordine dovrebbe essere guidato da SAR Principe Carlos che vive a Madrid?

[hertford]

Ma non pensate che questa sezione del Forum si chiama "Cattolici Romani"?
La vostra propaganda nostalgica andate a farla altrove.
Ma chi se ne frega di Don Carlos.L'ordine costantiniano? E' solo uno strumento per vendere medagliette e i soldi finiscono per il mantenimento del titolare dell'ordine. Lo stesso dicasi di tutte le varie onorificenze (Maurizio e Lazzaro, ecc.) esistenti.
O forse pensate di trovare qui dentro possibili acquirenti per titoli nobiliari sabaudi? Al massimo potete proporre onorificenze massoniche, con le quali i Savoia avevano dimistichezza.

[Napoléon I]

Se l'ordine fosse effetti ciò che dovrebbe essere, un ordine religioso finalizzato all'esaltazione della Santa Croce, allora avrebbe un senso. Ma cos'è il costantiniano? E' il luogo in cui nobili guardano con disprezzo altri nobili, in cui sovrintendenti fanno penare quelli che vogliono entrarvi, per fare vedere che l'ordine è "esclusivo", il luogo in cui coloro che hanno avuto i più alti lignaggi, sono fasulli, e si sentono dei "pari di Francia", il luogo in cui si fa anticamera alla loggia (conosco decine di massoni costantiniani),ecc.
E' anche gran luogo di santificazione però. L'ordine fa ben due messe all'anno.
Una cosa occorre dire però. Se non altro don Carlos è "onesto": l'ordine è gratuito. Don Ferdinando fa invece pagare milioni su milioni, per "potere essere dentro". Da liberale di ferro posso dire questo: fa bene. Finchè c'è domanda è anche giusto alzare il prezzo dell'offerta, è il mercato. Da cattolico, posso dire che si fa un bel mercimonio sbandierandolo per religione (grazie a Dio sono solo patacche).

Gli ordini cavallereschi, come ho tentato di spiegare senza successo alcuno nel forum monarchico, prima pacatamente, poi, provocato, più animosamente, non esistono più.
Con la buonanima di Napoleone c'è stato il definitivo passaggio da una concezione di milizia religiosa, a decorazione di merito, statale. Pertanto il gran Magistero degli stessi veniva a coincidere con la titolarità di capo dello Stato (mentre prima non era infrequente che il gran Maestro di un ordine cavalleresco non fosse il sovrano regnante), e gli ordini come mero riconoscimento di merito. Pertanto, solo il capo dello stato aveva il potere di conferire medaglie, per riconoscere il merito dei suoi cittadini. Questa è la logica della Legione d'Onore, il primo tra gli Ordini cavallereschi moderni, per prestigio e per cronologia. Gli altri ordini, si sono via via adeguati a questa impostazione. Lo stesso mauriziano, per fare un esempio italiano, da ospedaliero e religioso quale era in origine, divenne sotto Carlo Alberto, Statale, e legato alla titolarità del titolo di capo di stato. Per questa ragione, ci si è permessi di modificarlo in ente ospedaliero nel '51, e di vietare nuove investiture. Per la stessa ragione la Repubblica ha abolito gli altri ordini dello Stato, Corona d'Italia, Nunziata, Aquila Romana, Stella Coloniale, Civile, mantenendo solo quello più consono allo spirito costituzionale, L'ordine al merito del Lavoro, e di fatto creandone uno al merito della repubblica (che era però equipollente al Corona d'Italia) e l'ordine della stella della solidarietà.
Pertanto gli ordini cavallereschi, oggi, in Italia come nel mondo, sono solo onoreficienze di merito, nulla hanno a che fare con la religione. Lo stesso Vaticano ha ordini di merito e non religiosi: il San Silvestro, il Gregoriano, lo Speron d'Oro, il Piano, il Cristo, sono dati solo come mere onoreficienze di merito e di rappresentanza, gli ultimi retaggi nobiliari o religiosi, sono stati aboliti da san Pio x e da Pio XII.
Restano il Santo Sepolcro, che di fatto è una carità, cui viene controproposta una investitura, e il malta, che è un ordine ospedaliero. Ma anche in esso, la stragrande maggioranza dei membri (non frati), è composta da arrivisti, radical chic, nobilastri e snob, disposti a pagare cifre da capogiro per sfoggiare crocette. Se una religione (inteso come Ordine religioso) è sinonimo di vanità, e la sua utilità pratica è alimentarla, allora serve a poco (e Pio XII lo aveva capito bene).
Quanto ad un ordine non statale, al giorno d'oggi che si dovrebbe dire?
Ognuno di noi ha i titoli sufficienti per fondarne uno e conferire investiture. D'altronde Vittorio Emanuele, non ne ha di più, ad esempio: non è Re, non è il gran Maestro degli ordini (è il Presidente della Repubblica), non è nessuno.
Allora, col rischio di sembrare hegeliano, dirò che un ordine esiste in quanto esiste gente che lo rispetta come tale. Siccome ci sono tanti che pensano che il mauriziano del Vittorio sia un ordine, lo è diventato. In realtà è una associazione, con sede a Ginevra (per motivi di segreto bancario), con scopo di lucro (mantenimento della regia famiglia) e di frode ai danni dello Stato (fuoriuscita di capitale).
Nei suoi pamphlet, che distribuisce, dichiara che l'ordine non ha scopi religiosi, ma di fratellanza umanitaria.
E' molto attivo, specialmente nel chiedere questue. Io stesso ad esempio, non sono solo cavaliere, ma pure ufficiale al merito, e non sono nemmeno monarchico. Non ho mai cacciato una lira, ne ho mai chiesto al principe di ammettermi nell'esclusivissimo circolo. Mi hanno scritto dicendo che gli devo 400 euro. per ora, attendo sviluppi futuri.
Effettivamente devo dire che la decorazione me la metto. Mi piace andare a manifestazioni cui partecipano anche monarchici, i quali mi chiedono ammiratissimo come ho fatto, mi trattano come un dio in terra, mi chiamano sig.ufficiale, per poi uscirmene con elogi della repubblica. a qualcosa serve.

Tornando al costantiniano, a quanto pare ora la repubblica provvederà al riconoscimento anche del ramo spagnolo (la santa sede già lo riconosce). Se uno vuole prenderlo fa bene. Sappia solo che la cosa non lo rende minimamente differente dal punto di vista cattolico, dato che di per sè, nei fatti, non nelle parole, l'oridine esula da finalità religiose, esplicandosi al più in finalità di P.R.

[Cipriano (POL)]

Parliamo di un ORDINE CATTOLICO su un Forum cattolico.Chi è oggi il cardinale che assiste spiritualmente ogni ramo?

[uva bianca]

queste cose non mi sembrano affatto problemi contingenti del nostro forum!

[Napoléon I]

se l'ordine è cattolico, perchè è stato decorato col collare un massone notorio come Vittorio Emanuele?
Ricordo che non sono fantasticherie, lui stesso racconta diesserlo. E se è solo per quello, posseggo copia di una lettera che inviò a Gamberini, nella quale ribadiva di volere permanere nella loggia P2.

E come lui, nel costantiniano, tanti altri.

[vescovosilvano]

Non che la cosa abbia rilevanza più di tanto ma sull'ordine Costantiniano si dicono mille cose.
Anzitutto quello dei vari rami Borbonici non è - di fatto - la cpntinuazione di quello antico (Militia aurea orientis) che essendo ordine dinastico e sovrano fa parte del patrimonio araldico-gentilizio di tutte le famiglie di origine porfirogenita (ovverosia di derivazione regale costantinopolitana. )
Una di queste lo portò in dote (sic!) ai Farnese e di qui passò ai Borbone. Questi, ben sapendo che un ordine non si può portare in dote e che quindi essi in realtà non avevano nulla, se lo fecero legittimare dal papa il quale - di fatto - diede vita ad un nuovo ordine che è sena dubbio legittimo (nato dall'autorità sovrana dei Borbone e da quella sovrano-religiosa del papa), ma è altra cosa - recente - da quello antico che resta di collazione delle famiglie porfirogenite e non ha altra distinzione che quella di una collazione dinastico familiare di un ordine "sovrano" di diritto storico ma non di fatto e trae la sua origine dalla storia e non dal diritto di alcuno stato sovrano esistente. D'altronde gli ordini non nazionali di collazione gentilizia sono abitualmente riconosciuti dal diritto sia interbazionale che dei vari stati a condizione che non pretendano di essere più di quanto sono. Inoltre, per il Costantiniano, resta la contraddizione di un ordine, nato ortodosso, conferito da famiglie porfirogenite che, da quel che ne so, non lo sono più.

[vescovosilvano]

Non che la cosa abbia rilevanza più di tanto ma sull'ordine Costantiniano si dicono mille cose. Ma visto che sono sveglio con dolori reumatici vari, inganno il tempo con un intervento "leggero".
Anzitutto quello dei vari rami Borbonici non è - di fatto - la cpntinuazione di quello antico (Militia aurea orientis) che essendo ordine dinastico e sovrano fa parte del patrimonio araldico-gentilizio di tutte le famiglie di origine porfirogenita (ovverosia di derivazione regale costantinopolitana. )
Una di queste lo portò in dote (sic!) ai Farnese e di qui passò ai Borbone. Questi, ben sapendo che un ordine non si può portare in dote e che quindi essi in realtà non avevano nulla, se lo fecero legittimare dal papa il quale - di fatto - diede vita ad un nuovo ordine che è sena dubbio legittimo (nato dall'autorità sovrana dei Borbone e da quella sovrano-religiosa del papa), ma è altra cosa - recente - da quello antico che resta di collazione delle famiglie porfirogenite e non ha altra distinzione che quella di una collazione dinastico familiare di un ordine "sovrano" di diritto storico ma non di fatto e trae la sua origine dalla storia e non dal diritto di alcuno stato sovrano esistente. D'altronde gli ordini non nazionali di collazione gentilizia sono abitualmente riconosciuti dal diritto sia interbazionale che dei vari stati a condizione che non pretendano di essere più di quanto sono. Inoltre, per il Costantiniano, resta la contraddizione di un ordine, nato ortodosso, conferito da famiglie porfirogenite che, da quel che ne so, non lo sono più.

[Napoléon I]

Condivido, anche se occorre precisare che l'ordine Costantiniano non vanta una vera e propria discendenza dalla aurea milizia costantiniana, riportandola più che altro come fonte storica e come riferimento ideologico. Dirò di più, recenti studi sembrano dimostrare addirittura che fu un falso storico il passaggio dell'ordine ai Farnese, che quindi, forse, non sarebbe mai uscito ufficialmente dall'oriente. In realtà, fa testo il riconoscimento pontificio, che è in realtà ciò che costituisce l'ordine.
Allo stesso modo si può dire dell'ex ordine sovreno di Malta, che persa la sovranità di fatto si estinse, e venne rifondato nell'800 dal papa, il quale nomino il gran maestro, facendolo di fatto diventare di sub-collazione pontificia (i maestri degli ordini sovrani non vengono imposti ma eletti). Oggi torna a chiamarsi sovrano, e a dire di essere quello del XIII secolo, ma è bene precisare che l'ordine di Malta attuale, non è lo stesso.

[vescovosilvano]

Feci qualche ricerca anni fa, quando me lo vidi conferire con grande sorpresa ed appresi che l'unica fonte attendibile di credibilità è l'Archivio Araldico reale di Gran Bretagna, il quale riporta come "Ordine militare Costantiniano di Sar Giorgio - Milizia Aurea d'Oriente" quello conferito da Commeni e quello conferito di Tommasini-Leopardi. Riporta invece come "Ordine Costantiniano pontificio di San Giorgio" quello della Casa Borbonica. Inoltre riporta un "Ordine Angelico Costantiniano di San Giorgio" di conferimento dei Ducas ma dice che non è più attestato dal 700.