LSU a iRS

[Miali]

Originally posted by Taniei
beh se non lo sai gallurese e sassarese sono lingua sarda....


soltanto influenzate da altre lingue quali italiano e corso.

per catalano tabarkino, daccordo con te, lingue diverse

no Taniè non son lingua sarda..hanno solo un sostrato sardo..

[Lutzianu]

Originally posted by Taniei
hai proprio evidenziato le problematiche di un "bilinguismo"
che poi bilinguismo non sarebbe se consideriamo logudorese
e campidanese lingua sarda...........

se adottare la LdM o altra iRS ufficialmente non ha ancora detto la sua..... se ne sta ancora discutendo, analizzando le varie problematiche.

però come scrivi tu non vedo la situazione lingua sarda così problematica.....
come hanno fatto a risolverla i paisos catalans?
Euskadi..??

pensate che in quelle regioni non esistano dialetti????
pensate che solo in sardegna esistano idiomi differenti della stessa lingua??
è naturale che sia così, in una nazione ancora senza stato
certe problematiche affiorano. è evidente.

guardate come hanno fatto i baschi con L'euskara o i catalani con il catalano......

Nei "paisos Catalans" ufficialmente si parla il catalano ma sappiamo benissimo che esistono idiomi differenti come il valenciano o il majorchino...... per non parlare del catalano parlato nei paisos catalans dello stato francese.
e il catalano di Andorra??

cosa fecero gli italiano 150 anni fa?
utilizzarono il piemontese e napoletano come lingue ufficiali???

questa è la mia proposta
utilizziamo una lingua sarda che venga studiata nelle scuole e compresa per tutti gli organi ufficiali e valorizziamo i dialetti e le minoranza linguistiche a livello territoriale.

sono d'accordo con te su tutto, l'unica cosa che si può obbiettare è che è vero che il sassare e il galluerese hanno delle strutture diverse, ma io le consideo comunque lingue sarde, quindi alla fine sottoscrivo.


aggiungo che iRS (anche se l'ho già detto 10000 volte) ha e deve avere una visione politica delle cose e non strettamente linguistica, e questo per vari motivi:

uno di questi è il rischio che gli interessi vadano in conflitto: se infatti iRS facesse una proposta implicitamente porterebbe a "spingere" i propri membri verso dei lavori finanziati con soldi pubblici ma che devono essere portati avanti da dei militanti(che hanno elaborato la proposta stessa). non mi sembra una operazione molto trasparente.
si rischierebbe, come è successo a oristano del resto, di ricadere nella in una sorta di assistenzialismo di vecchia maniera.

perchè è ovvio che l'ufficio di oristano ha questa impostazione o meglio questa funzione: dare briciole per ottenere voti.

noi volgiamo dare speranza di indipendenza... non briciole.

[Lutzianu]

Originally posted by PERANTONI
Per cui dovranno nascere un campidanese e un logudorese/nuorese standard ... Scusa ma se standard deve essere perchè non lo si fa a livello regionale(intendendo nazionale) (LdM) così ci stanno dentro tutti i sardi e ogni paese continuerà ad utilizzare il suo sardo o alloglotto che sia? E i giornali a tiratura nazionale in quale sardo verrranno scritti? E i telegiornali in edizione nazionale? E nelle università, dove gli studenti parlano più limbazos? Vedi, la situazione della Sardegna è molto più complessa di alcuni paesi come Svizzera, Norvegia, Belgio e va risolta solo a livello politico ... a sa sarda ... in maniera molto originale ...

tenes arresone tue puru...

[Perdu]

Originally posted by Taniei
beh se non lo sai gallurese e sassarese sono lingua sarda....


soltanto influenzate da altre lingue quali italiano e corso.

per catalano tabarkino, daccordo con te, lingue diverse

bhe, io parlo proprio perchè lo so
gallurese è il corso meridionale arrivato nel 1600 dopo le ultime pestilenze e poi si è sardizzato mantenendo però la grammatica italo-corsa, il sassarese è invece una sorta di incrocio fra sardo-pisano e genovese, con grammatica prevalentemente italiano (come fanno il futuro? e gli articoli come sono?)

[Perdu]

Originally posted by PERANTONI
Per cui dovranno nascere un campidanese e un logudorese/nuorese standard ... Scusa ma se standard deve essere perchè non lo si fa a livello regionale(intendendo nazionale) (LdM) così ci stanno dentro tutti i sardi e ogni paese continuerà ad utilizzare il suo sardo o alloglotto che sia? E i giornali a tiratura nazionale in quale sardo verrranno scritti? E i telegiornali in edizione nazionale? E nelle università, dove gli studenti parlano più limbazos? Vedi, la situazione della Sardegna è molto più complessa di alcuni paesi come Svizzera, Norvegia, Belgio e va risolta solo a livello politico ... a sa sarda ... in maniera molto originale ...

l'ho spiegato, chi ha mai detto che devono nascere campidanesi o logudoresi standard?????
che sia la consuetudine a decidere quale forma verbale o alia scegliere......

domanda da 100.000€............chi è il politico che dovrà prendere una decisione? e su quali criteri?

perchè non lasciamo scegliere ai sardi?

[Perdu]

Originally posted by Lutzianu
Sarà molto difficile che iRS si schieri per la divisione in due lingue.

due lingue? e chi ha mai proposto due lingue? attenti ad usare le parole
la lingua è una, il sardo, le varietà sono principalmente due......

quindi IRS ha intenzione di sostenere una lingua ufficiale per tutta la sardegna? buono a sapersi...anche se credo che tu stia parlando solo per te, perchè conosco molti militanti attivi di IRS che la pensano come la penso io, la regione in uscita dovrà utilizzare a turno la varietà campidanese e la varietà logudorese-nuorese.

[Cristianu]

Taniei, nei Paisos Catalans, ovvero i territori in cui si parlano varianti del catalano (Catalunya, striscia costiera in Valencia, Isole Baleari, frangia di ponente in Aragona), SOLO la "regione" Catalunya ha imposto un unico standard entro i suoi confini, mentre i Valenciani ed i Maiorchini continuano ad usare le loro varianti.
La Catalunya vorrebbe imporre il catalano barcellonese anche a quei territori, e ciò ha creato una FRATTURA politica e culturale che perdura ormai da anni, e pare non possa avere soluzione!
Questo specialmente in Valencia!

Lo dico solo ad onor di cronaca!

Sia chiaro che io sono CONTRARIO ad ogni IMPOSIZIONE, e comunque stiamo parlando ancora di un cavillo, ovvero lo standard in cui son scritti gli atti della regione!!!!

Penso che iRS possa senz'altro, ed all'unanimità, prendere una posizione sul fatto che, onde evitare malcontento, ed assecondare la volontà dei sardi, è auspicabile che in TUTTA la Sardegna gli enti amministrativi territoriali svolgano bilinguismo rispettando le varianti storiche, senza imposizioni artificiose.

Penso che questa sia la partenza. Siccome non c'è evidentemente punto d'incontro sul famoso "cavillo", direi che tocca lasciar perdere per ora...

[Doloverre]

Alcuni punti fermi :


Il sassarese è l'unico dialetto della lingua sarda.

La fonetica del sassarese è sarda, la fonetica del gallurese è italiana.

Il verbo futuro in sass. si compone così :
- io andrò eu abaraggiu a andà
- tu andrai tu abarài a andà
ecc.

logudorese:

io andrò deo appo a andare
- tu andrai tue asa a andare

La costruzione è comune, o no ??

Tutte le altre (barbaricino, sarrabusesu, ecc. ) sono varianti della lingua sarda.

Il Gallurese è un 'problema' che affonteremo in un secondo tempo.

Il maddalenino, il tabarkino, l'Algherese sono 'isole alloglotte' da tutelare come minoranze linguistiche.

Il maddalenino è corso.
Il tabarkino è Ligure.
L'algherese è Catalano Arcaico (con poche influenze sarde).

Logudorese e Campidanese sono varianti della Lingua Sarda Romanza nata da latino antico incrociata col Nuragico.

Il sassarese è uno sviluppo zonale dell'antico sardo logudorese.
Arrichito da termini commerciali, militari, marinari.
Il Ferret lo liquida come dialetto non sardo, in maniera semplicstica, dovrebbe prima passare 40 anni a Sassari e nel Logudoro, poi emettere sentenze, che fanno solo perder tempo prezioso e creano divisioni, su basi di lavoro comuni.


A intinditzi kitzu .... kena brèa.

[Taniei]

Originally posted by Miali
no Taniè non son lingua sarda..hanno solo un sostrato sardo..

Caru Miali,
intendevo proprio quello, dagli statuti di Sassari, e da documenti antichi provenienti dalla gallura, tutti scritti in logudorese, ci autorizzano a pensare che antenato del gallurese e del sassarese attuale sia stato un idioma comune al resto dell'isola
(campidano compreso!!!!!).

i linguisti la definiscono lingua sarda, altrimenti a quale ceppo la
attribuiresti a quello italiano???????????

capisco catalano, tabarkino, ma gallurese e sassarese resta sempre sardo.

[Taniei]

Originally posted by Doloverre
Alcuni punti fermi :


Il sassarese è l'unico dialetto della lingua sarda.

La fonetica del sassarese è sarda, la fonetica del gallurese è italiana.

Il verbo futuro in sass. si compone così :
- io andrò eu abaraggiu a andà
- tu andrai tu abarài a andà
ecc.

logudorese:

io andrò deo appo a andare
- tu andrai tue asa a andare

La costruzione è comune, o no ??

Tutte le altre (barbaricino, sarrabusesu, ecc. ) sono varianti della lingua sarda.

Il Gallurese è un 'problema' che affonteremo in un secondo tempo.

Il maddalenino, il tabarkino, l'Algherese sono 'isole alloglotte' da tutelare come minoranze linguistiche.

Il maddalenino è corso.
Il tabarkino è Ligure.
L'algherese è Catalano Arcaico (con poche influenze sarde).

Logudorese e Campidanese sono varianti della Lingua Sarda Romanza nata da latino antico incrociata col Nuragico.

Il sassarese è uno sviluppo zonale dell'antico sardo logudorese.
Arrichito da termini commerciali, militari, marinari.
Il Ferret lo liquida come dialetto non sardo, in maniera semplicstica, dovrebbe prima passare 40 anni a Sassari e nel Logudoro, poi emettere sentenze, che fanno solo perder tempo prezioso e creano divisioni, su basi di lavoro comuni.


A intinditzi kitzu .... kena brèa.

per molti punti sono daccordo con te....
riferendomi a chi vuole le due varianti....e ritornando al discorso
di quale idioma utilizzare per variante....

sareste daccordo se per standard logudorese venisse usato il sassarese?
per me nessun problema visto che è usato in un territorio di almeno 120.000 persone....
ma voi che ne pensate???
vorreste usare il logudorese di Torralba che viene parlato da qualche migliaia di persone?

per campidanese allora si userà il cagliaritano ....
giusto?
e il barigadu mandrolisai, l'ogliastrino, l'oristanese non si sentirebbero discriminati?
c'è molta differenza tra campidanese di cagliari e campidanese di oristano...