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  1. #1
    Forumista esperto
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    Post AVIAZIONE CIVILE: Intervista e dibattito promosso da APL

    Salve a tutti...apro questo thread in occasione dell'apertura di questo dibattito sull'aviazione in generale....è una realtà molto numerosa e importante di Pol e Apl crede fermamente nell'integrazione tra vari forum. Sono lieto qundi di aprire questo thread sicuro che possa essere uno spunto interessante per tutti e per aprirci a tematiche che magari molti di noi non conoscono bene. Grazie a tutti quelli che vorranno partecipare....un saluto agli amici di Aviazione che interverranno e a FareFronte e India9001 che hanno voluto interagire per primi e dare la loro testimonianza nel dibattito. Grazie a tutti quelli che hanno lavorato alla realizzazione di questo dibattito , sia organizzativamente che graficamente...grazie a tutti.

    AVVISO TUTTI PERO' CHE VISTO CHE NON VOGLIO CHE QUESTO DIBATTITO DIVENTI LUOGO DI SCONTRO POLITICO STERILE ATTUERO' UN FERREO CONTROLLO SUL CRITERIO DEL OFF TOPIC. DICO GIA' DA ORA CHE VERRANNO SOLO ACCOLTI INTERVENTI PROPOSITIVI , INTERROGATIVI E SERI. OGNI INSULTO , PROVOCAZIONE , STRUMENTALIZZAZIONE E PRESA IN GIRO GRATUITA , VERRA' IMMEDIATAMENTE CANCELLATA DAL SOTTOSCRITTO SENZA NESSUN PREAVVISO. GRAZIE E BUON LAVORO A TUTTI.SPERO CHE IN PARTICOLARE ANCHE GLI ALTRI MODERATORI VOGLIANO PARTECIPARE.

    GIANFRANCO
    ...cercatemi , se volete e potete , come RoccoFerraro

    •   Alt 

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  2. #2
    Classical Liberal
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    GEORGE: Ringraziate zio Silvio, vi rimanda a casa e ve la detassa pure
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    Predefinito Presentazione





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  3. #3
    VCE Airport
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    Predefinito Intervista a India9001

    La mia presenza su diversi forum di POL ma ha portato a conoscere amici con diversi interessi, io amo molto sia la politica sia il mondo dell'aviazione e per questo con degli amici abbiamo deciso in vista delle elezioni di promuovere un bel dibattito sul mondo dell'aviazione... Inutile dire che dopo l'amico India9001 sarebbe bello poter coinvolgere altri amici su questi temi!
    Ecco l'intervsta fatta in privato ieri sera tra me e India...


    FAREFRONTE:
    Per prima cosa voglio salutare l'amico Giulio che si è prestato a questa intervista pseudo seria.

    Entriamo subito nel cuore degli argomenti: caro "INDIA" parlaci di come vedete voi conservatori e tutta la vostra coalizione, il mondo del trasporto aereo e l'aviazione in genere.

    INDIA9001:
    CARISSIMO MASSIMILIANO, PRIMA DI TUTTO TI RINGRAZIO PER L'INVITO A PARTECIPARE A QUESTA DISCUSSIONE MOLTO INTERESSANTE SIA PER CHI FA POLITICA, IN QUALSIASI MODO, SIA PER CHI AMA SOLTANTO "VOLARE", ANCHE IN QUESTO CASO IN QUALSIASI MODO.. CON GLI AEREI, CON LA FANTASIA, ecc

    COME SAI, NOI DI ALLEANZA PER LE LIBERTA', E IN PARTICOLAR MODO NOI CONSERVATORI, CI RIFACCIAMO ALLA TRADIZIONE POLITICO CULTURALE AMERICANA E BRITANNICA, SOCIETA' CHE HANNO BASATO IL LORO SVILUPPO SUL VOLO, IN TERMINI SCIENTIFICI, MILITARI, COMMERCIALI E POLITICI.

    PER ME, COSICCOME PER TUTTI GLI AMICI DI ApL, L'AEROPLANO E' LO STRUMENTO PRIMARIO DI PROIEZIONE DELL'IDEALE DI LIBERTA' A CUI NOI FACCIAMO RIFERIMENTO, MA NON VOGLIO SEMPLICEMENTE DIRE PAROLONI... MA MI INTERESSA FAR CAPIRE COME L'AEROPLANO, QUELL'UCCELLO DI LEGHE E METALLI, POSSA RAPPRESENTARE VERAMENTE UN SIMBOLO DI SVILUPPO. BASTI PENSARE AGLI AEROPLANI USATI A SCOPI UMANITARI, QUELLI USATI PER TRASPORTARE PERSONE E MERCI, QUELLI MILITARI PER LA DIFESA O ANCHE UN AEREO COME L'AIRFORCEONE CHE, OGNI VOLTA CHE ATTERRA IN UN PAESE, STA AUTOMATICAMENTE DANDO VITA A UN PROCESSO POLITICO, A UN ATTO DIPLOMATICO.

    FAREFRONTE:
    Come intendereste sviluppare un giorno, il settore industriale legato all'aeronautica?

    INDIA9001:
    PER MOLTI, TROPPI ANNI, L'ITALIA NON HA SAPUTO SFRUTTARE LE SUE POTENZIALITA' INCREDIBILI NEL SETTORE. NOI ABBIAMO UNA TRADIZIONE AERONAUTICA MOLTO PIU' PROFONDA DI QUELLO CHE SI PENSI, L'AEROPLANO, NEL SUO CONCETTO PIU' TEORICO, E' STATO INVENTATO DA UN SIGNORE CHE SI CHIAMA LEONARDO DA VINCI, TANTO PER DIRNE UNA, MA POSSIAMO PARLARE DELLE TRASVOLATE ATLANTICHE DEL COMANDANTE BALBO, SINO AL DOTTOR AGUSTA, A CAPRONI, A MACCHI, A EUGENIO PASCALE, AI MARCHETTI, ECCETERA.

    PER NOI ASSUMEREBBE UNA VALENZA FONDAMENTALE IL GRUPPO FINMECCANICA, UN'AZIENDA CHE NEGLI ANNI HA SAPUTO DIMOSTRARE, CON TANTA FATICA, LE SUE CAPACITA'. OGGI FINMECCANICA E' UNA TRA LE AZIENDE LEADER NEL MONDO (VERAMENTE) MA GLI ITALIANI, FORSE, ANCORA NON LO CAPISCONO.

    MOLTO PROBABILMENTE STAI GIA' PENSANDO DI CHIEDERMI AL DUOPOLIO BOEING/AIRBUS, A COME CI DOVREMMO APPROCCIARE... LA RISPOSTA E' PRESTO DETTA. NOI ABBIAMO FATTO UN GROSSO ERRORE NEI DECENNI PASSATI, A NON ENTRARE ATTIVAMENTE E FATTIVAMENTE NEL CONSORZIO AIRBUS, UN GRANDISSIMO GRUPPO INDUSTRIALE.

    OGGI, PERO', ESSERE SUBALTERNI IN EADS SAREBBE PER NOI DELETERIO E, PERTANTO, E' OPPORTUNO CONTINUARE NELLA STRADA INTRAPRESA ANNI ORSONO, VALE A DIRE COLLABORARE IN MANIERA SEMPRE PIU' PROFICUA COI DUE COLOSSI. A TUTT'OGGI BOEING HA DIMOSTRATO, SICURAMENTE PER IL SUO DNA AMERICANO INTRISO DI PRAGMATISMO, DI SAPER COLLABORARE IN MIGLIOR MODO CON ALENIA E FINMECCANICA IN GENERALE; E' INDUBBIO CHE IN CAMPO MILITARE IL KNOW-HOW SIA ANCORA STATUNITENSE E, PER NOI, E' NECESSARIO CONTINUARE A LAVORARE CON SEATTLE, MA ANCHE CON LOCHEED, E TUTTE LE ALTRE AZIENDE DEL SETTORE. ABBIAMO FATTO PASSI STRAORDINARI IN ITALIA IN TEMA DI INDUSTRIA MILITARE IN CAMPO AERONAUTICO: DA ALENIA A VITROCISET, DA AGUSTA A TANTE ALTRE PICCOLE REALTA', GRAZIE ALLE NOSTRE CAPACITA' E AL PRAGMATISMO IMPARATO DAGLI AMICI AMERICANI, OGGI ABBIAMO PRODOTTI MIGLIORI, E PRODOTTI PIU' VELOCI DI QUELLI CHE SI FANNO IN EUROPA. CERTO E', PERO', CHE NEL MOMENTO IN CUI L'EUROPA DIMOSTRASSE DI VOLERE UNA POLITICA MILITARE NEI SUOI ASPETTI INDUSTRIALI, ALLORA L'ITALIA SAREBBE PRONTA, A NOSTRO GIUDIZIO, A INTRAPRENDERE LA STRADA EUROPEISTA DA LEADER.

    PER IL DISCORSO CIVILE, INVECE, LE COSE SONO PIU' COMPLICATE: ATR E' UNA REALTA' IMPORTANTE, PIAGGIO E' UN'AZIENDA DI NICCHIA SULLA QUALE PUNTARE DI PIU' E DARE PIU' ONORI (molti sanno del mio amore per il P180), MA CMQ OGGI POSSIAMO PUNTARE SOLO A UN RAFFORZAMENTO DELLE COMMESSE MA NON ALLA CREAZIONE DI PROGETTI AMBIZIOSI. ENTRARE IN AIRBUS?? OGGI MAI. SMEMBREREBBERO FINMECCANICA. UN'ALLEANZA CON BOEING? POSSIBILE MA FRANCAMENTE NON LA VEDO INTRAPRENDIBILE.

    FAREFRONTE:
    Parliamo di aviazione generale, l'Italia come è messa?

    INDIA9001:
    MALISSIMO, PURTROPPO. ANCHE QUI PER DECENNI LA CLASSE POLITICA PUR SAPENDO CHE ALL'ESTERO L'AVIAZIONE POTESSE RAPPRESENTARE UN VOLANO PER L'ECONOMIA, SI E' SEMPRE AVUTO PAURA PERCHE' UNA LEGGE AD HOC, SAREBBE POTUTA ESSERE VISTA COME UN REGALO AI RICCHI.. STA QUI PROPRIO IL PROBLEMA: IN ITALIA SI PENSA CHE GLI AEREI SIANO PER I RICCHI, QUANDO INVECE IN TUTTE LE ALTRE NAZIONI EUROPEE, PER NON PARLARE DEGLI USA, L'AEROPLANO E' UN MEZZO ALLA PORTATA DI MOLTI, DI MOLTISSIMI. E GLI USI POSSONO ESSERE MOLTEPLICI: L'AEROPLANO PUO' FARE E CREARE TURISMO, PUO' FAR FARE SOLDI, PUO' AVERE UTILITA' SOCIALE, ECC..

    INVECE? INVECE MANTENERE OGGI UN CESSNA IN ITALIA COSTA ANCHE DUE VOLTE TANTO RISPETTO ALLA SPAGNA, E QUATTRO VOLTE RISPETTO AGLI USA.

    COSA FARE??? DETASSARE DETASSARE DETASSARE. MA NON SOLO: INCENTIVARE L'USO DELL'AEROPLANO, DAL CESSNINO AL FALCON. VOGLIAMO GLI ITALIANI IN ARIA. INOLTRE, OLTRE CHE PORTARE BENEFICI ALL'INDIVIDUO CHE NE FA USO, PORTA TANTI BENEFICI ALLA COLLETTIVITA', CON LO SVILUPPO DI QUELLE PICCOLE REALTA' INDUSTRIALI OGGI SOFFERENTI, E QUINDI AUMENTANDO POSTI DI LAVORO. E NON DIMENTICHIAMO L'UTILITA' SOCIALE.. aeroambulanze, antincendio, controllo ambientale,...

    FAREFRONTE:
    ALITALIA... HAI GIA' CAPITO VERO?

    INDIA9001:
    MI TOCCHI UN NERVO SCOPERTO! VEDERLA IN QUESTO STATO MI DEPRIME PERCHE' L'ALITALIA LINEE AEREE ITALIANE E' STATA PER IL NOSTRO PAESE PIU' DI UN'AZIENDA DI TRASPORTO AEREO.

    ALITALIA HA FATTO CONOSCERE IL MONDO AGLI ITALIANI, E HA PORTATO IL MONDO IN ITALIA.

    ALITALIA (come vedi non uso articoli... e' un nome proprio per me) DEVE TORNARE AL SUO SPLENDORE DI UNA VOLTA, QUANDO VEDENDO ATTERRARE UN SUO AEROPLANO IN UN AEROPORTO NEL MONDO, LA GENTE VIVEVA IL RISPETTO VERSO UN LOGO, VERSO UN PAESE.

    ANCHE QUI: COSA FARE?? PRIVATIZZARE PRIVATIZZARE E PRIVATIZZARE. TOGLIERE LO STATO DALLA MAGLIANA ED ELIMINARE COSI' LOTTE INTESTINE, ESTRANEE ALLA VITA DI UNA SOCIETA'. LA POLITICA NON DEVE STARE IN UN CENTRO DIREZIONALE. IL MIO SOGNO? VEDERE ALITALIA COME IBERIA, UN'AZIENDA FORTE, PROIETTATA MOLTO ALL'ESTERO MA POTENTE SUL DOMESTICO E, SOPRATTUTTO, PRIVATA.

    NON E' PERO' COSI' SEMPLICE... BISOGNA SFOLTIRE L'ORGANICO IN AZ... CI SONO TROPPE PERSONE, PERCHE' NEI DECENNI L'ALITALIA ERA CONSIDERATA UN MINISTERO E, PERTANTO, UN LAVORO CHE SI POTEVA FARE IN 2, VENIVA FATTO IN 5.

    STIMO MOLTO L'INGEGNER CIMOLI, PER QUELLO CHE HA FATTO IN TRENITALIA, E CREDO CHE POSSA FARE MOLTO ANCHE IN ALITALIA, MA SOLO SE NON AVRA' CONDIZIONAMENTI DAL MINISTERO DEL TESORO E DAL MINISTERO DEI TRASPORTI...ERGO, PRIVATIZZARE.

    SKYTEAM E' SICURAMENTE UN PUNTO NEVRALGICO DELL'AFFAIR ALITALIA, MA CREDO CHE, SE SICURAMENTE L'ALLEANZA SARA' IL FUTURO DELLA COMPAGNIA, LO STESSO NON SI POSSA DIRE PER UN FAGOCITAMENTO DEI CUGINI FRANCESI. AIRFRANCE E' UNA GRANDE AZIENDA, PUO' AVERE QUOTE DI ALITALIA, MA NON DEVE MANGIARE LA COMPAGNIA, E' UN MUST PER NOI.

    FAREFRONTE:
    Grazie infinite Giulio.

    INDIA9001:
    Grazie a te, dovere.

  4. #4
    virtute siderum tenus
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    Predefinito

    Carissimi, oltre che ringraziare nuovamente l'amico Massimiliano, voglio unirmi al suo invito verso tutti coloro che, come noi, vivono di aviazione.. Esprimete un giudizio sui temi toccati dall'intervista e, se lo ritente opportuno, poneteci quesiti di vario tipo.

    Grazie a tutti.



  5. #5
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    Predefinito AZ

    Credo che Alitalia ce la potra' fare se riuscira' a superare i prossimi 2 anni, certo privatizzazione ed efficienza debbono esser la priorita' ma se non si cambiano certe vecchie mentalita' organizzative specialemte alla Magliana la vedo dura...

  6. #6
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    Sì ma soprattutto, Malpensa o Fiumicino? Pare chiaro a tutti che due hub internazionali Alitalia non se li potrebbe permettere nemmeno se fosse in attivo...

  7. #7
    virtute siderum tenus
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    In Origine postato da UgoDePayens
    Sì ma soprattutto, Malpensa o Fiumicino? Pare chiaro a tutti che due hub internazionali Alitalia non se li potrebbe permettere nemmeno se fosse in attivo...
    ERRORE DI FONDO...

    Nn è Alitalia che non se li può permettere... è il SISTEMA PAESE CHE NON LI REGGE.

    Noi facciamo circa 100 milioni di pax/annui.... giusto un esempio... solo MADRID BARAJAS si appresta ad averne 70 milioni!!

    La gente, che si tratti di lavoro o di turismo, in Italia non ci viene... e la colpa è nostra, di tutti noi: da nord a sud, da destra a sinistra.

  8. #8
    Re del Fondoscala
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    Predefinito

    In Origine postato da india9001
    ERRORE DI FONDO...

    Nn è Alitalia che non se li può permettere... è il SISTEMA PAESE CHE NON LI REGGE.

    Noi facciamo circa 100 milioni di pax/annui.... giusto un esempio... solo MADRID BARAJAS si appresta ad averne 70 milioni!!

    La gente, che si tratti di lavoro o di turismo, in Italia non ci viene... e la colpa è nostra, di tutti noi: da nord a sud, da destra a sinistra.
    ma l'Italia non è tra le prime Nazioni al mondo come turismo? magari come lavoro no ma come turismo chi ci batte?

  9. #9
    virtute siderum tenus
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    Predefinito

    In Origine postato da O'Rei
    ma l'Italia non è tra le prime Nazioni al mondo come turismo? magari come lavoro no ma come turismo chi ci batte?

    Un tempo amico mio, un tempo...

    Fra un pò ci batte pure Malta se continuiamo con queste politiche suicide.

    Cmq, torniamo a parlare di aerei

  10. #10
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    Predefinito Aviazione

    L'Alitalia va tutta privatizzata.

 

 
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