Per Amati, Mr Hyde e tutti gli esperti in economia bananas.

[Totila]

Visto che sbandierate ad ogni post il travolgente aumento del Pil americano, visto che ormai gli USA stanno avviandosi a diventare un paese di consumatori e di ex-produttori, mi sapete dire in dettaglio quali sono le voci che contribuiscono a questa vertiginosa impennata del Pil USA?
Thank you.

[Jackal]

In Origine Postato da Totila
Visto che sbandierate ad ogni post il travolgente aumento del Pil americano, visto che ormai gli USA stanno avviandosi a diventare un paese di consumatori e di ex-produttori, mi sapete dire in dettaglio quali sono le voci che contribuiscono a questa vertiginosa impennata del Pil USA?
Thank you.

Grande Re, dovreste avere un po' di pazienza e attendere la loro
risposta quando avranno finito di leggere quel mattone che porta
il nome di "Capanna dello Zio Tom". f.to il Vostro devoto suddito Jackal.

[Totila]

In Origine Postato da Jackal
Grande Re, dovreste avere un po' di pazienza e attendere la loro
risposta quando avranno finito di leggere quel mattone che porta
il nome di "Capanna dello Zio Tom". f.to il Vostro devoto suddito Jackal.

Caro Jackal, aspetterò pazientemente...
Mettere in difficoltà gli "americani" mi da' un' enorme soddisfazione.

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da Totila
Visto che sbandierate ad ogni post il travolgente aumento del Pil americano, visto che ormai gli USA stanno avviandosi a diventare un paese di consumatori e di ex-produttori, mi sapete dire in dettaglio quali sono le voci che contribuiscono a questa vertiginosa impennata del Pil USA?
Thank you.

Il PIL, molto in semplice, e' la somma di consumi, investimenti, spesa governativa, redditi degli exports sottratti ai soldi che vanno all'estero per le importazioni.

Questo vale per OGNI Paese.

Per la stragrande maggioranza di essi (inclusi USA ED EUi consumi sono 2/3 del GDP. Indi, l'economia di OGNI Paese e' per definizione composta MAGGIORMENTE dai consumatori.

Per rispondere: negli USA consumi ed investimenti (sia pubblici che privati) sono stati responsabili maggiori dell'incremento.

Voi non consumate perche' non avete lavoro grazie ai ridicolalmente flessibili mercati del lavoro che vi trovate (in Austria ed UK guarda a caso vanno meglio...)

[alfonso (POL)]

In Origine Postato da Mr. Hyde
Il PIL, molto in semplice, e' la somma di consumi, investimenti, spesa governativa, redditi degli exports sottratti ai soldi che vanno all'estero per le importazioni.

Questo vale per OGNI Paese.

Per la stragrande maggioranza di essi (inclusi USA ED EUi consumi sono 2/3 del GDP. Indi, l'economia di OGNI Paese e' per definizione composta MAGGIORMENTE dai consumatori.

Per rispondere: negli USA consumi ed investimenti (sia pubblici che privati) sono stati responsabili maggiori dell'incremento.

Voi non consumate perche' non avete lavoro grazie ai ridicolalmente flessibili mercati del lavoro che vi trovate (in Austria ed UK guarda a caso vanno meglio...)

bravo, spiegagli cos'è il pil.....pare però che l'aumento americano derivi dai consumi di guerra....fonte vado a memoria il sole o il corriere di mesi fa.

[Decima Regio]

In Origine Postato da alfonso
bravo, spiegagli cos'è il pil.....pare però che l'aumento americano derivi dai consumi di guerra....fonte vado a memoria il sole o il corriere di mesi fa.

Credo che la fonte sia errata. Le spese militari complessive per U$A non arrrivano al 3,5 % del PIL, ed i consumi colletttivi complessivamente sono al 18 % del PIL (contro un più ragionevole 23,5 % della Francia, ad esempio).

Ma il PIL U$A è completamente "terziarizzato", trattandosi di un paese deindustrializzato di ex-produttori, come rettamente evidenziato dal nostro Buon Re.

Il che vuol dire che le famiglie americano consumano (70 % del PIL) indebitandosi. Il servizio del debito viene gestito da banche, finanziarie, circuiti di carte di credito etc., che da tale attività usuraria ricevono aggi e compensi, che fatturano, accrescendo il PIL. Tuttavia, nel processo nessuno ha prodotto nulla.

Altro esempio : la giustizia. In Italia una separazione (che nei tre quarti dei casi è consensuale) costa in media un paio di migliaia di €uri. In Romania (ove i coniugi si limitano ad andare all'Ufficiale di anagrafe a dirgli che non si considerano più sposati) è pressochè gratis. In U$A costa in media una cinquantina di migliaia di U$D - che l'Avvocato fattura, e quindi accresce il PIL.
Il risultato però è lo stesso.

Il sistema giudiziario nel complessso (giudizi, poliziotti, carceri - in U$A ci sono oltre 2.000.000 di detenuti, contro meno di 400.000 - per lo più stranieri - detentuti nella UE) costa nel complesso agli U$A il 7 % del PIL. Nella UE (il cui PIL complessivo è leggeremente superiore) il costo dell'amministrazione giudiziaria non arriva al 4 % del PIL (che, quindi, ne è incrementato in misura assai inferiore). Però quella spesa inferiore
è più efficace visto che nella UE (la cui popolazione è quasi doppia) vengono commessi molti meno reati.

Idem per la spesa sanitaria. U$A, 12,9 % del PIL, UE 9,3 % (con eneormi differenze tra Stato e Stato). Ma noi otteniamo un risultato migliore con minore movimento di denaro (l'€zona ha 7 posti-letto ogni 1.000 abitanti, contro i 3,4 degli U$A ; l'aspettativa di vita da noi è maggiore , e la mortalità inferiore).

IL succo del discorso è che le risorse finanziarie male impiegate, o sprecate, contribuiscono al PIL, pur senza produrre ricchezza o benessere reali . La crescita del PIL U$A è tutta nei servizi finanziari, assicurativi ed immobiliari (bolle speculative della borsa e degli immobili) ; quindi, non corrisponde ad un'attività creatrice di ricchezza, bensì pertiene ad attività speculative e nocive al benessere comune.

Sulla poca residua attività di produzione di beni reali , gli U$A applicano - unica nazione al mondo - il calcolo del "valore edonistico specifico", prassi ridicola per conteggiare nel PIL il miglioramento tecnologico di base (che a logica dovrebbe bilanciare l'inflazione fisioliogica per conservare fluidità alla moneta).

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da alfonso
bravo, spiegagli cos'è il pil.....pare però che l'aumento americano derivi dai consumi di guerra....fonte vado a memoria il sole o il corriere di mesi fa.

Come ogni compagno che si rispetti, spari la classica cagata quando si entra in temi economici. I dati li vedi spesso (sono rilasciati al pubblico...mica son sto gran segreto eh) e le spese militari etc sono una FRAZIONE MINUSCOLA di tutto il PIL USa...

[Mr. Hyde]

In Origine Postato da Decima Regio
Credo che la fonte sia errata. Le spese militari complessive per U$A non arrrivano al 3,5 % del PIL, ed i consumi colletttivi complessivamente sono al 18 % del PIL (contro un più ragionevole 23,5 % della Francia, ad esempio).

Ma il PIL U$A è completamente "terziarizzato", trattandosi di un paese deindustrializzato di ex-produttori, come rettamente evidenziato dal nostro Buon Re.

Il che vuol dire che le famiglie americano consumano (70 % del PIL) indebitandosi. Il servizio del debito viene gestito da banche, finanziarie, circuiti di carte di credito etc., che da tale attività usuraria ricevono aggi e compensi, che fatturano, accrescendo il PIL. Tuttavia, nel processo nessuno ha prodotto nulla.

Altro esempio : la giustizia. In Italia una separazione (che nei tre quarti dei casi è consensuale) costa in media un paio di migliaia di €uri. In Romania (ove i coniugi si limitano ad andare all'Ufficiale di anagrafe a dirgli che non si considerano più sposati) è pressochè gratis. In U$A costa in media una cinquantina di migliaia di U$D - che l'Avvocato fattura, e quindi accresce il PIL.
Il risultato però è lo stesso.

Il sistema giudiziario nel complessso (giudizi, poliziotti, carceri - in U$A ci sono oltre 2.000.000 di detenuti, contro meno di 400.000 - per lo più stranieri - detentuti nella UE) costa nel complesso agli U$A il 7 % del PIL. Nella UE (il cui PIL complessivo è leggeremente superiore) il costo dell'amministrazione giudiziaria non arriva al 4 % del PIL (che, quindi, ne è incrementato in misura assai inferiore). Però quella spesa inferiore
è più efficace visto che nella UE (la cui popolazione è quasi doppia) vengono commessi molti meno reati.

Idem per la spesa sanitaria. U$A, 12,9 % del PIL, UE 9,3 % (con eneormi differenze tra Stato e Stato). Ma noi otteniamo un risultato migliore con minore movimento di denaro (l'€zona ha 7 posti-letto ogni 1.000 abitanti, contro i 3,4 degli U$A ; l'aspettativa di vita da noi è maggiore , e la mortalità inferiore).

IL succo del discorso è che le risorse finanziarie male impiegate, o sprecate, contribuiscono al PIL, pur senza produrre ricchezza o benessere reali . La crescita del PIL U$A è tutta nei servizi finanziari, assicurativi ed immobiliari (bolle speculative della borsa e degli immobili) ; quindi, non corrisponde ad un'attività creatrice di ricchezza, bensì pertiene ad attività speculative e nocive al benessere comune.

Sulla poca residua attività di produzione di beni reali , gli U$A applicano - unica nazione al mondo - il calcolo del "valore edonistico specifico", prassi ridicola per conteggiare nel PIL il miglioramento tecnologico di base (che a logica dovrebbe bilanciare l'inflazione fisioliogica per conservare fluidità alla moneta).

Ottimo post per quanto riguarda le statistiche, che sono corrette piu' o meno.

Meno corretto sul punto dei servizi. Decima c'ha ancora questa mentalita' che solo produzione a "vecchia scuola" contribuisca ricchezza/risorse reali e che i servizi siano solo un castello di carta. Una falla in questo ragionamento e' che spesso i servizi permettono aumento di produttivita' etc e che le economie sono cambiate, e tanto, nel corso dei decenni...

[alfonso (POL)]

In Origine Postato da Mr. Hyde
Come ogni compagno che si rispetti, spari la classica cagata quando si entra in temi economici. I dati li vedi spesso (sono rilasciati al pubblico...mica son sto gran segreto eh) e le spese militari etc sono una FRAZIONE MINUSCOLA di tutto il PIL USa...

ripeto, senza che te la prendi...sul sole 24 ore o sul corriere mesi fa ho letto che l'aumento del pil americano era dovuto principalmente ad un incremento delle spese per la guerra in iraq, quindi che cagata???questo è quanto. se ,come decima dice, non era il sole o il corriere....pazienza, sarà stata un altra testata.

[Amati75]

In Origine Postato da alfonso
ripeto, senza che te la prendi...sul sole 24 ore o sul corriere mesi fa ho letto che l'aumento del pil americano era dovuto principalmente ad un incremento delle spese per la guerra in iraq, quindi che cagata???questo è quanto. se ,come decima dice, non era il sole o il corriere....pazienza, sarà stata un altra testata.

Mi sembrerebbe alquanto strano che Il Sole abbia detto una cazzata del genere, visto che le spese miitari hano contribuito in amniera minoritaria alla cresicta del PIL.

Alla crescita del PIL in questi anni, secondi i dati ha contribuito il calo delle tasse con relativo aumento dei consumi.

Le spese del Governo, indi incluese anche le psese militari, hanno ovviamente avuto un impatto, ma minoritario.