La pena di morte e le altre pene sono legittime? e fin dove?

[Augustinus]

Originally posted by Manuel
E che dici di coloro che parlando dell'aborto lo considerano un omicidio e nello stesso tempo teorizzano come lecita la pena di morte nei confronti degli uomini condannati dai tribunali.????..

Gli altri non mi interessano. Mi riferisco a te che parli bene del papa e poi gli suggerisci .... di starsi zitto ... quando si tratta di morale ... .

Originally posted by Augustinus
Gli altri non mi interessano. Mi riferisco a te che parli bene del papa e poi gli suggerisci .... di starsi zitto ... quando si tratta di morale ... .

Anche io peccatore fariseo sono un fans dei Papaboys

[Augustinus]

Originally posted by Manuel
Anche io peccatore fariseo sono un fans dei Papaboys

[Augustinus]

Originally posted by Manuel
E che dici di coloro che parlando dell'aborto lo considerano un omicidio e nello stesso tempo teorizzano come lecita la pena di morte nei confronti degli uomini condannati dai tribunali.????..

aggiungo che la pena di morte, di per sè, non è contraria alla legge di Dio, che impone solo di "non uccidere l'innocente" (mica sta scritto di non uccidere il colpevole se ciò dovesse essere utile per garantire l'ordine pubblico e per legittima difesa). E la costante tradizione della Chiesa è in questo senso. Anche oggi la Chiesa non ha ripudiato questa dottrina tradizionale, solo che, propter opportunitatem, oggi non sarebbe praticabile, in quanto si ritiene che vi sarebbero mezzi diffuasivi idonei "incruenti" per il reo. Ma questo non è un rinnegamento della dottrina, che astrattamente consente la pena capitale.
Viceversa, l'aborto è da sempre ed infallibilmente condannato, perchè in palese violazione del comando di Dio di non uccidere l'innocente (cfr. Evangelium vitae).
Di conseguenza in ciò che tu segnali non ravviso alcun atteggiamento farisaico e contrastante. E' solo nel tuo la condotta farisaica e falsa, che sei sedevacantista materialiter: rinneghi l'autorità del Papa in materia di morale, invitandolo ... a starsi zitto ... su certi temi.
Non solo, ma sei anche eretico ed apostata così facendo , come ti ho avuto modo di evidenziarti più sopra, anche perchè rinneghi praticamente un Magistero infallibile.
E poi tu stesso non dici di essere un fans dei "papaboys" (che non si capisce cosa siano ...), ma non del Papa ... ?

Con pena di morte io mi riferisco a persone che si trovano nella situazione di non poter più offendere il prossimo ma che vengono puniti con la pena capitale dopo un processo.
La pena di morte di chi non può più difendersi e offendere quindi è espressamente e totalmente contraria alla legge di Dio carissimo Augustinus che dai dell'eretico al sottoscritto

Originally posted by Augustinus

Mi sono evidentemente espresso male, ma era evidente quello che volevo dire, sono un ammiratore e sostenitore dei Papaboys fans del Papa su internet.

[Dreyer]

mmm, che interessante questa diatriba...tu sei più sedevacantista di me...io sono più cattolico di te...io amo il papa più di te...

non si sta andando un po' OT?

x tomas: alura, questo link dove sta????

[Augustinus]

Originally posted by Manuel
Se non c'è legittima difesa la pena di morte è la sopressione di una vita e c'è un comandamento che espressamente mi sembra dica di non uccidere, con pena di morte degli uomini condannati dai tribunali io mi riferisco a persone che si trovano nella situazione di non poter più offendere il prossimo ma che vengono puniti cion la pena capitale.
La pena di morte di chi non può più difendersi e offendere quindi è espressamente e totalmente contraria alla legge di Dio carissimo Augustinus che dai dell'eretico al sottoscritto

Non uccidere ... sì ma l'innocente ... se ti leggessi bene la Sacra Scrittura ne trarresti giovamento.
Senza contare se ti attenessi alla dottrina tradizionale della Chiesa ... .
Ho detto solo che, viste le odierne misure, propter opportunitatem, si ritiene che esse siano sufficienti a punire il reo ed a renderlo inoffensivo. Ma ciò non esclude, da un punto di vista teorico, la dottrina di sempre della Chiesa che è questa: l'uccisione vietata è quella dell'innocente, non quella del reo. Informati se non mi credi e soprattutto leggi con maggiore attenzione quanto scrivo.
Comunque una volta tanto dò ragione a Dreyer. In effetti, si è usciti un po' OT. Invito, dunque, a ritornare al tema di discussione.

Augustinus

Originally posted by Augustinus
Non uccidere ... sì ma l'innocente ... se ti leggessi bene la Sacra Scrittura ne trarresti giovamento.
Senza contare se ti attenessi alla dottrina tradizionale della Chiesa ... .
Ho detto solo che, viste le odierne misure, propter opportunitatem, si ritiene che esse siano sufficienti a punire il reo ed a renderlo inoffensivo. Ma ciò non esclude, da un punto di vista teorico, la dottrina di sempre della Chiesa che è questa: l'uccisione vietata è quella dell'innocente, non quella del reo. Informati se non mi credi e soprattutto leggi con maggiore attenzione quanto scrivo.
Comunque una volta tanto dò ragione a Dreyer. In effetti, si è usciti un po' OT. Invito, dunque, a ritornare al tema di discussione.

Augustinus

Vedi c'è la legge di Cesare e c'è la legge di Dio, quella di Cesare è fatta dagli uomini per poter convivere quella di Dio è testimoniata dai vangeli e dagli apostoli.
Quando la Chiesa ha avuto in se anche il potere temporale e ha assunto anche i poteri di Cesare e quindi come tu dici ha dovuto per forza di cose sostenere la tesi che uccidere il colpevole non è in contrasto con la legge di Dio che in realtà dice esplicitamente "non uccidere" ricorderai crociate e tribunali dell'inquisizione solo come esempio. Mi sembra evidente che questa è un'altra ragione per sostenere la validità della separazione tra Stato e Chiesa, sempre e comunque.

[Thomas Aquinas]

Originally posted by Manuel
Vedi c'è la legge di Cesare e c'è la legge di Dio, quella di Cesare è fatta dagli uomini per poter convivere quella di Dio è testimoniata dai vangeli e dagli apostoli.
Quando la Chiesa ha avuto in se anche il potere temporale e ha assunto anche i poteri di Cesare e quindi come tu dici ha dovuto per forza di cose sostenere la tesi che uccidere il colpevole non è in contrasto con la legge di Dio che in realtà dice esplicitamente "non uccidere" ricorderai crociate e tribunali dell'inquisizione solo come esempio. Mi sembra evidente che questa è un'altra ragione per sostenere la validità della separazione tra Stato e Chiesa, sempre e comunque.

Manuel il Magistero della Chiesa è costante su questo punto: in alcuni casi è lecita la pena di morte.
Le tue critiche ti rendono almeno, dico almeno, temerario
E comunque sene parla nella stessa Bibbia..