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Discussione: Battesimo a feti morti

  1. #1
    Solo Danix
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    Predefinito Battesimo a feti morti

    Mentre mi "battevo" sul tema del referendum su un forum da me frequentato, un utente ha detto questo:
    "ho scoperto che la chiesa nega il battesimo ai feti nati morti.
    ora,come conciliamo la cosa con "l'embrione è vita dal suo concepimento"?
    se è vita l'embrione lo è anche un feto che non ha iniziato a respirare,no?"

    Prima di rispondere cavolate...
    Qualcuno mi sa illuminare sull'argomento?

    Grazie!

    •   Alt 

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  2. #2
    Dal 2004 con amore
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    La Chiesa battezza i vivi, i morti non si possono battezzare, l'anima dei morti è ormai lontana dal corpo.

    Sappiamo che il battesimo è necessario alla salvezza, è di fede.

    I feti nati morti non sono battezzati, ma non per colpa loro, nè hanno potuto compiere l'atto di fede, ma non per colpa loro.

    La Chiesa li affida quindi alla misericordia di Dio e prega per loro.

  3. #3
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    Originally posted by Thomas Aquinas
    La Chiesa battezza i vivi, i morti non si possono battezzare, l'anima dei morti è ormai lontana dal corpo.
    Perchè affermi ciò? Forse che in qualche parte della vostra dottrina viene specificato dopo quanto tempo dalla morte l'anima abbandona il corpo?
    Iunthanaka
    Conte della Martesana

  4. #4
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    La morte è separazione dell'anima dal corpo.

  5. #5
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    Originally posted by Thomas Aquinas
    La morte è separazione dell'anima dal corpo.
    Ma allora mi sapresti spiegare che significato avevano i documentati roghi postumi dei resti già sepolti degli "eretici", ad opera dei vostri inquisitori? Grazie.
    Iunthanaka
    Conte della Martesana

  6. #6
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    Nessun significato metafisico, solo simbolico.

  7. #7
    INNAMORARSI DELLA CHIESA
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    Sono d'accordo con Thomas.......e quanto segue, premetto, non cambia ciò che Thomas ha confermato.......

    La Chiesa da diversi anni è a conoscenza del BATTESIMO DEI BAMBINI MAI NATI.........ufficialmente la Chiesa NON si è mai pronunciata con un Documento, ma altrettanto ufficialmente la Chiesa NON ha condannato questa pratica che proviene da alcune rivelazioni private NON condannate dalla Chiesa.......non solo non le ha condannate, ma di fatto sostiene questa pia pratica che è il DESIDERIO DI BATTESIMO DEI BAMBINI MAI NATI.....

    Esiste comunque una approvazione ecclesisastica dell'allora card. Ugo Poletti........

    ed esiste un interessamento di alcuni vescovi quando uscì questa PIA PRATICA........

    si legge:

    ...........
    ATTO DI RIPARAZIONE
    PER IL DELITTO
    DELL'ABORTO
    Ad un anno di distanza
    12-5-1986

    Rev.mo Mons. Pietro Sgarzetta
    Condirettore rivista «Il cuore della Madre»
    Facendo eco alla nota pastorale del Consiglio
    Permanente CEI, del 24-10-85, abbiamo voluto
    iniziare una crociata di preghiere, come da pagellina
    acclusa, nel tentativo di rompere il silenzio sull'aborto.

    Ci hanno incoraggiato vari gruppi di preghiere
    cui vorrei che si unisse anche il vostro A.M.F.

    Siamo stati guidati in questo dal nostro
    Vescovo di Ariano Irpino, Mons. Nicola Ognozzi
    e da D. Stefano Lamera.

    Ci ha confermati e benedetti anche il Card. Poletti.

    Nella speranza che questa preghiera venga diffusa
    anche attraverso la vostra bella rivista vi ringrazio e saluto.
    Fraternamente in unione di preghiera.

    Sac. Nicola Rossi
    parroco salesiano
    Parrocchia Sacro Cuore
    Via Fratelli Mellone, 47
    74100 Taranto Pagina 7


    .............
    La preghiera che ha ricevuto l'approvazione Ecclesiastica e che si riferisce al BATTESIMO DI DESIDERIO VERSO I BAMBINI MAI NATI:

    O Dio, nostro Padre, che nel tuo infinito amore per noi,
    vuoi che tutti gli uomini siano salvi, con la fede e l'amore
    della Chiesa che porta nel suo cuore di Madre il
    «Desiderio del Battesimo» per tutti i bambini del mondo,
    desidero esprimere questa sua carità, battezzando nel
    Nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo
    tutti i bambini che oggi saranno uccisi nel grembo delle
    loro madri con l'aborto.Con questo atto di fede e di carità
    intendo con tutta la Chiesa:
    1. - Offrire, per le mani immacolate di Maria
    SS.ma, con il Sangue di Gesù, quello di tutti i bambini
    uccisi con l'aborto, implorando per il sacrificio delle loro vite,
    pietà e misericordia per !'umanità.
    2. - Riparare il grave delitto dell'aborto che, mentre sopprime
    la vita del concepito lo priva della grazia del Battesimo.
    3. - Pregare per la conversione di tutti gli operatori e
    collaboratori dell'aborto, orribile delitto
    «che, sottoscrive la
    condanna dell'uomo, della donna; del medico, dello Stato»
    (Giovanni Paolo II).
    4. - Pregare per la conversione di quanti, con i potenti mezzi
    della comunicazione sociale, sostengono, giustificano e
    difendono questo gravissimo peccato, disconoscendo il
    Magistero della Chiesa e di Cristo.
    5. - E infine, per invocare misericordia su quanti ingannati e
    sedotti da questi mezzi potenti si allontanano dall'amore di
    Dio Padre.
    Recitare il Credo, il Padre nostro e un' Ave Maria.
    -----------------------------------------------------------
    Con approvazione ecclesiastica

    **********
    Il battesimo dei bambini non nati è una pratica raccomandata da alcune anime mistiche. Rappresenta una forma di riparazione per i peccati di aborto, delitti che gridano vendetta al cospetto del Signore Iddio e la richiesta della Misericordia di Dio per queste anime innocenti SENZA UN NOME.....
    Ora, dal momento che nella Bibbia Dio ci assicura che ogni concepito porta UN NOME e che questi nomi sono scritti nel Libro della Vita, alcune anime mistiche hanno ricevuto questa grazia di comprensione: IL DESIDERIO DI BATTESIMO donando un nome a queste anime assassinate.......

    La pratica è semplice e non ha ricevuto nessuna condanna dalla Chiesa perchè il Battesimo può essere dato anche dai laici....

    Nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo

    Ecco l’occhio del Signore veglia su chi lo teme, su chi spera nella sua grazia, per liberarlo dalla morte e nutrirlo in tempo di fame (Salmo 33, 18-19).

    Recitare il Credo

    Aspergere acqua benedetta in tutte le direzioni; poi dire:

    Voi tutti che siete nati morti nel giorno o nella notte e che nascerete morti.

    Voi tutti che nel giorno o nella notte siete stati uccisi nell’utero di vostra madre e sarete ancora uccisi, affinché voi tutti arriviate alla Vita eterna per mezzo di Gesù Cristo (dare ora collettivamente il nome di Battesimo: Maria, Giuseppe, Giovanni, nome del Santo del giorno, ecc.) vi battezzo nel Nome del Padre, del Figlio e dello Spirito Santo. Amèn.

    Non temere, perché io ti ho riscattato

    ti ho chiamato per nome;

    tu sei mio (Isaia 43,1)

    "...se anche una donna si dimenticasse di suo figlio, Io non mi dimenticherò mai di te", promette il Signore per bocca del profeta.


    Cantate al Signore un canto nuovo, cantate al Signore da tutta la terra. Cantate al Signore, benedite il suo nome, annunziate di giorno in giorno la sua salvezza. In mezzo ai popoli raccontate la sua gloria, a tutte le nazioni dite i suoi prodigi (Salmo 96, 1-3)

    Alleluia, Alleluia, Alleluia!

    Padre Nostro…

    Ave Maria…

    Gloria…

    Si raccomanda di completare questo Rito Sacro o di prevenirlo con la confessione e la S.Eucarestia....

    ***************

    Su questa pratica dobbiamo sottolinerare un paio di cose e lo faccio attraverso la raccomandazione:

    1) è ovvio che a Dio NON NECESSITA QUESTA PRATICA PER PORTARE A SE' QUESTE VITTIME DELL'EGOISMO......Lui tutto può fare e già il Catechismo della Chiesa affida queste anime alla Misericordia di Dio, figuriamoci se ha bisogno di "noi" per salvare ciò che Lui stesso ha creato.....il significato di questo rito SACRO, che è dato, appunto dalla formula divina "NEL NOME DEL PADRE E DEL FIGLIO E DELLO SPIRITO SANTO", è inteso più a far comprendere all'uomo la potenza stessa di Dio in una formula NON MAGICA.....ma divina della quale ha dato all'uomo il suo uso....

    2) facciamo attenzione alle superstizioni.....UN RITO SACRO NON E' UN RITO MAGICO......E' UNA GRAZIA, E' UN INTERVENTO STESSO DI DIO CHE MEDIANTE LO SPIRITO SANTO VIVIFICA LA PAROLA....pronunciata però CON FEDE E DEVOZIONE.......Ecco che questo rito che introduce il DESIDERIO DI Battesimo DIVENTA PIU' NECESSARIO A NOI CHE NON A QUESTE CREATURE RIFIUTATE...... Entrare in quest'ottica ci pone davanti TUTTA LA NOSTRA MISERIA E LA NOSTRA INDIFFERENZA.....ecco che questo Sacro rito deve indurci AD UNA DIVULGAZIONE E DIFESA DELLA VITA STESSA.....ALTRIMENTI RISCHIA DI PASSARE PER UNA PRATICA SUPERSTIZIOSA....Pensare inoltre al contesto importante del NOME che ci riporta alla Bibbia: il Padre ci chiama per nome e i nostri nomi sono scritti in cielo, dare un Nome a queste anime assassinate prima di di nascere ci perfeziona NELLA COMUNIONE DEI SANTI IN CIELO.....

    Ricordiamoci perciò alcuni punti fondamentali:
    a) la preghiera incessante...
    b) i sacrifici e le rinuncie a compiere il male....
    c) farci promotori la dove possiamo della vita, difenderla......
    d) essere noi stessi testimoni di una CONDOTTA DI VITA che possa incoraggiare i dubbiosi, gli scettici, gli indifferenti....
    e) chi usa questo Sacro Rito, lo faccia con cognizione di fede, speranza e carità.....non tralasciando quanto suggerito qui sopra......


    Fraternamente Caterina LD
    Fraternamente Caterina
    Laica Domenicana

  8. #8
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  9. #9
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    Gilbert

  10. #10
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    Originally posted by Thomas Aquinas
    La Chiesa battezza i vivi, i morti non si possono battezzare, l'anima dei morti è ormai lontana dal corpo.

    Sappiamo che il battesimo è necessario alla salvezza, è di fede.

    I feti nati morti non sono battezzati, ma non per colpa loro, nè hanno potuto compiere l'atto di fede, ma non per colpa loro.

    La Chiesa li affida quindi alla misericordia di Dio e prega per loro.
    VERO.

    Su una cosa comunque dissento: il battezzato non compie un atto di fede. Non ne è in grado. In questo non è dissimile dal feto di cui sopra.
    28 anni fa non potei compiere un atto di fede. Se ricevessi il battesimo oggi...

 

 
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